Visit ArabTopics.com
السيد نايف :

أستأذنك في فتح حوار عام بيني و بينك ضمن موضوع مستقل

لأننا نكثر أحياناً بالخروج في ردودنا عن الموضوع الأصلي الذي نشارك فيه .

بداية لك مطلق الحرية في متابعة الحوار أو عدم المشاركة فيه .

كما أحب أن أؤكد على أن جميع آرائي و ردودي هي آراء شخصية

لا تستوجب التعميم على فئة أو طائفة معينة فأنا لا أمثل سوى نفسي

و لكن في نفس الوقت أثق تمام الثقة في أن هناك من يشاركني هذه

الآراء و القناعات كما أنه هناك أيضاً من يشاركك ( سيد نايف )

آرائك و قناعاتك بغض النظر عن العدد و العدة لكلا الطرفين

و لهذا فإن حوارنا هذا هو حوار هدفه الفائدة و ليس النصر أو فوز

أحد الطرفين على الآخر و تكمن الفائدة في معرفة آراء بعضنا البعض

و تحديد نقاط الاختلاف في وجهات النظر كي نعاود التفكير فيها

و الرجوع عن القناعات الخاطئة في حال ثبوت خطأها بالنسبة

لكل منا و تكمن أيضاً في معرفة نظرة كل منا للآخر و أسباب

تكون هذه النظرة سلبية كانت أم إيجابية .


أرجو أن نلتزم معاً ( و المشاركين أيضاً ) بأصول الحوار المفيد

البعيد عن الجدل و الاستفزاز الشخصي و نناقش الأفكار و القناعات

و ليس أصحابها و نتحلى بالصدق مع أنفسنا قبل صدقنا مع الغير .

و لندخل الآن صلب الموضوع :

السيد نايف كتب :



قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
سيأتي على الناس سنوات خدّاعات يصّدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة
قيل وما الرويبضة
قال الرجل التافه في أمر العامة ..
صدقت والله يا رسول الله ...
آمنا بك وصدقناك نعم يا رسول الله
لقد صُدِّق الكاذب وكُذِّب الصادق نعم يارسول الله
لقد أؤتمن الخائن وذهبت الأمانة إليهم
وخّون الأمين وسلبت الأمانة منهم .. نعم يارسول الله هاهم التافهون يفتون في أمور العامة هاهم الرويبضة يعتلون المنابر ويحتلون المحابر
هاهي السنوات الخداعات ظهرت وتفشى الخادعون والخداعون..
أليس هذا هو زمن الرويبضة حقا.؟؟ بل ربما زمن أحط من زمنهم ...
. وإذا لم يكن هذا هو زمن الرويبضة، فأى زمن مر علينا يمكن أن نسميه ونطلق عليه زمن الرويبضة ؟!
أين هو من قوله تعالى ...:
{ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على اللّه الكذب إن الذين يفترون على اللّه الكذب لا يفلحون}
وقوله صلى الله عليه وسلم : ((سيكـــون في آخـــر الــزمـان ناسٌ من أمتي يُحدثـــونكم بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم ،فإياكم وإياهم ) رواه مسلم
وها هو رجل سافر شهراً لإمام من الأئمة الأربعة لكي يستفتيه في مسألة فقال له الإمام : الله أعلم فقال له الرجل : أتيتك من مسيرة شهر لتقول لي الله أعلم فبماذا أخبر قومي إذا رجعت عليهم قال : قل لهم قال لا أدري
نعم إنه زمن تقدم فيه الأدعياء على الدعاة.. والمتعالمون على العلماء.. والمتذاكون على الأذكياء؟

أليست هذه حماقة ـ للرويبضة ـ أعيت من يداويها ؟؟!





هل تجزم سيد نايف بأن الطائفة العلوية هي المقصودة بكلمة الروبيضة ؟

و هل أنت تجزم أيضا بأنه لا يوجد روبيضة في الطوائف الأخرى ؟


سيد نايف ما هي مآخذك و بصراحة على الطائفة العلوية ؟؟

و ما هو الفرق بين العلويين و النصيريين حسب مفهومك ؟؟



كتب في : 10 / 2 / 2007
المنتديات: 

No Avatar
وردة الثلج on سبت, 2007-02-10 22:27
أشكرك جزيل الشكر أخي الدرويش يبدو أنه حان الوقت لنعرف رأي السيد نايف بطائفة كاملة اختزلها وحاسبها وحكم عليها .. ونذر نفسه لمحاربته وكأن مذمتهم واجب ديني يقربه من الله .. كنا نأمل من السيد نايف أن يكون منطقياً بحكمه على الأمور .. وكما في الطائفة العلوية أو النصيرية كما يحب أن يسميها بعض الغوغاء والمتسلقين .. فإن الطوائف الأخرى لا تخلو من هؤلاء أيضاً.. وإلا هل خلق الله هذه الطائفة بمقاييس مختلفة ومن أجل ماذا خلقها الله ليدخل نايف الجنة من وراء مسبتهم .. أرجو من السيد نايف .. أن يحترم خلق الله .. وحقوقهم وأطمئنه أنه ليس وصياص ولا مكلفاً بمحاسبة من يعتقدهم كفرة .. الله يحاسب وليس أنت يا نايف.. نأمل ان تكون منطقياً..

No Avatar
nayef on أحد, 2007-02-11 01:53
السيد درويش اهلا" بك وبكل مشارك بحوارنا هذا بموضوعية الرويبضة المقصودين ليست طائفة بأكملها المقصود اشخاص موصوفون اول الحديث ووصفهم واضح أما مآخذي على الطائفة العلوية فهي كثيرة وكثيرة جدا" اولها الطائفية العمياء اللتي يمارسونها على كل الصعد وبكل الميادين المتاحة لهم ولا أنكر أن بعض الناس من الطائفة العلوية ظلمت بحكم كون أغلب هذه الطائفة هم من الطائفيين واذا اردنا أن نتحاور بصراحة متناهية عن الطائفة لا نستطيع بأي شكل من الأشكال فصلها عن الحكومة والسلطة والجيش فطائفية اهلها تظهر وبوحشية من المناصب اللتي يتقلدوها وبكل الدوائر الحكومية لن نتكلم هنا عن المجازر الجماعية اللتي يسمونها بالتطهير المذهبي والظلم واستباحة املاك واعراض المواطنين وكل هذه التصرفات جاءت من الطائفة العلوية من قادة و افراد وعناصر وموظفين مدنيين والتاريخ يا اخ درويش لا ينسى شئ والمؤرخين اوصلوا لنا اخبار" من آلاف السنين فمن السهل عليهم ان يوصلوا اخبار" من عدة عقود والقوائم يا سيدي تذكر كل صغيرة وكبيرة حتى بالاسم والمولد والنشأة والتوجه وهي محفوظة ومرتبة بعناية ليرثها الجيل ثم الجيل لا تظن يا درويش ان مآخذي جاءت من فراغ ولمجرد الأختلاف العقدي فقط لا بل هي جاءت نتيجة تصرفات وتعديات وأنا شخصيا" تعرضت لعدة مواقف طائفية نفذها اناس من الطائفة العلوية بحقي فمأخذي يا اخي لم تأتي الا بعد تجارب عديدة وقاسية بل انها لمعاناة مريرة امر من العلقم والحكم على اي طائفة يأتي من تصرفات معتنقيها ولاأظن ان تصرفات العلويين هي تصرفات سمحاء انسانية بل هي تصرفات الحقد الدفين الطبقي المذهبي المتطرف وبالنسبة للفرق بين العلويين والنصيريين النصيرية هي التسمية القديمة للطائفة والعلوية هب التسمية الجديدة المحببة للطائفة وينتابني شديد الاستغراب من كره اهل هذه الطائفة لهذه التسمية مع انها منذ عدة عقود كانت هي الاسم السائد والمعروف لهذه الطائفة حتى من اهلها الذين يقولون عن انفسهم انهم نصيرييون وبكل فخر واعتزاز اقول اذا كنتم علويين فنحن -السنّة- علويين عثمانيين عمريين بكريين محمديين وفي الختام اشكر سلفا" كل من سيرد الرد المنطقي لما كتبت بموضوعية والبقاء ضمن صلب الموضوع حتى لا يضطر الاخ درويش لفتح مناقشة اخرى بنفس الموضوع ونعود من حيث بدأنا

No Avatar
rawand on أحد, 2007-02-11 14:26
سيد نايف أنصحك بقراءة بعض المراجع عن سوريا قبل الاسترسال، قبل أن يفوت الأوان ويؤخذ عليك كل كلمة تقولها.

No Avatar
bccline on أحد, 2007-02-11 15:39
لك تضربو ( علويين على سنة على ملحدين على علمانيين على بطيخ ).. يا حمقى .. كلكم اغيار.. قال حوار قال .. لك يا جماعة أل صهيون عند الابواب وانتم منشغلين بحوادث من 1400 عام ..وانا على حق وذاك على باطل .. اعتذر .. لن اعتذر من احد منكم .. لن اعتذر احمد ------------------- حوارنا اليومي .. الخناجر افكارنا اشبه بالاظافر.. مضت قرون خمسة ولا تزال لفظة العروبة كزهرة حزينة في آنية.. كطفلة جائعة وعارية نصلبها على جدار الحقد والكراهية.. : في ليالي الشرق لما.. يبلغ البدر تمامه.. يتعرى الشرق من كل كرامة ونضال. في بلادي.. في بلاد البسطاء.. حيث نجتر التواشيح الطويلة.. ذلك السل الذي يفتك بالشرق.. التواشيح الطويلة شرقنا المجتر .. تاريخاً واحلاماً كسولة وخرافات خوالي.. شرقنا الباحث عن كل بطولة في ابي زيد الهلالي ضاع اضاع يضيع.. لا يهمني لم اعد ابالي.. ( اضافة مني ) وبالعذر من بعض التعديل من نزار [ تم تحريره بواسطة bccline on 11/2/2007 ] [ تم تحريره بواسطة bccline on 11/2/2007 ]

No Avatar
الدرويييش on أحد, 2007-02-11 17:54
مرحباً أشكر السيدة وردة الثلج على المداخلة سيد نايف : هل نتفق أنا وأنت على أن هؤلاء الروبيضة موجودون في كل الطوائف و لا يمكن حصرهم في طائفة واحدة هل نتفق أنا و أنت أن سورية الوطن هي وطننا جميعاً على اختلاف مذاهبنا و معتقداتنا و لا يحق لأي طرف إلغاء و إقصاء طرف آخر هل تتفق معي بأنه لا يوجد شخص ( على اختلاف دينه ) في وطننا إلا و عانى من طائفية فرقةٍ ما و هل تتفق معي بأن كل الطوائف و المذاهب تدَّعي بأن سبب طائفيتها هو حقد و طائفية الفرق الأخرى لسنا هنا في معرض ذكر التسلسل التاريخي للبادئ بالطائفية و مؤسسها لأننا سنصل في النهاية إلى عهد الرسول و سيتبنى كل منا قناعات زعمائه الدينيين لإفحام الطرف الآخر و هذا ما لا أريده في حوارنا هذا لأننا لن نصل من خلاله إلى نتيجة إيجابية . أنا أستطيع أن افهم سبب حقد الطوائف التي تؤمن بالتقمص و الترقي في الخلق على غيرهم من الطوائف و ذلك لأنهم يعتبرونهم أدنى مرتبة روحانية منهم و أشدد على أني أستطيع أن أفهم و لست مقتنعاً أو مؤيداً لهذه الفكرة أما بالنسبة للطوائف التي لا تؤمن بالتقمص و الترقي فهي تنطلق في حقدها من قلة أو انعدام الإيمان و الدين لدى غيرها من الطوائف و على هذا فالجميع محتقرون و أدنى منهم مرتبة عند الله أيضاً إن كل فرقة و طائفة من الطوائف كما كل دين من الأديان تنظر لنفسها على أنها الفريق الوحيد الذي يتبع الطريق الحق و كل ما عداها إ ما متأخر عنها أو لم يعثر على الطريق بعد إن هذه النظرة الفوقية و المتعالية و المتعالمة من كل فرقة تجاه الفرق الأخرى هي التي تسبب الحقد المتبادل بين هذه الفرق أضف إلى ذلك التعاليم الدينية التي لا تسمح لك حتى بالتعامل لمرة واحدة مع غيرك من الفرق فكيف بالزواج و العمل و الصداقة و إلى ما هنالك من أمور الحياة و ذلك كله كي تظل هذه الفرقة خاضعة للتعاليم التي يبثها زعماؤها و لا تنجلي أمامها الحقيقة التي يعملون على تعتيمها و تزييفها كما نضيف إلى هذه التعاليم الدينية أمر قد يفوقها أهمية و هو التربية أو البيئة التربوية لكل شخص فأنا كأب مثلاً عندما أنقل معاناتي الطائفية ( من شخص ما ينتمي إلى طائفة معينة ) لأطفالي أو أتحدث أمامهم عن موضوع كهذا فأنا من حيث لا أدري أكون قد بذرت فيهم بذور الطائفية و الحقد على طائفة الشخص الذي تعرضت للمضايقة أو الأذى منه . و نحن في هذا الوطن تراكم لما سبق و ذكرت و لا يمكن أن ننتهي من هذا الأمر إلا بالوعي فليس هنالك شخص منا اختار أن يولد مسلماً أو مسيحياً أو يهودياً و سنياً أو علوياً أو .. أو .. بغض النظر عن فلسفة الترقي لدى بعض الفرق . وإذا قلنا أن إرادة الله هي التي تجعلك تولد على هذا المذهب أو ذاك و لم تسعفك بيئتك و ظروف الحياة و مشاقها على التعلم و البحث و قمت أنا باحتقارك و تسفيهك لمجرد أنك تنتمي لمذهبك الذي ولدت عليه ألا يعني هذا أنني أحتقر إرادة الخالق و حكمته . سيد نايف : قلت
إذا أردنا أن نتحاور بصراحة متناهية عن الطائفة لا نستطيع بأي شكل من الأشكال فصلها عن الحكومة و السلطة و الجيش فطائفية أهلها تظهر و بوحشية من المناصب التي يتقلدوها و بكل الدوائر الحكومية
و أنا أقول : أنه يجب التفريق بين السلطة و دين السلطة فالسلطة برأيي في بلدان الحكم الأبدي لا تعرف ديناً بل تحاول استثمار الدين و فِرَقه و فُرقته و صراعات أطرافه لصالح استمراريتها و ثبات حكمها . إن سعي السلطة منذ حوالي الأربعين عاماً إلى تثبيت الحكم و استمراره بيدها بعد موجة الانقلابات التي سادت منذ أوائل الخمسينات حتى أوائل الستينات أدى إلى تناسي هموم الوطن و المواطنين و إن كان ذلك يتم تحت سقف الشعارات الوطنية البراقة و لأجل ما اعتبرته السلطة حينها أولويات وطنية . إن هذه السلطة التي نتكلم عنها يا سيدي لم تكن من طائفة واحدة بل كانت كوكتيلاً من الطوائف ساهم متنفذوها في إيصالنا إلى ما نحن عليه الآن و الدليل أنه بالرغم من الإساءات التي تمت على أيدي وصوليي الطائفة الحاكمة تجاه بقية أفراد الشعب فإنه لم يعترض أي ركن سني أو غيره من أركان النظام و لم يتقدم أي واحد منهم باستقالته منتقداً تلك الأفعال بل استمروا في حكمهم حتى عهد قريب و أعتقد أنهم في قرارة أنفسهم فرحين بأن هذه الاستمرارية جاءت على أكتاف الطائفة العلوية و ظهورها بمظهر الذئب مقابل وداعة طوائفهم و براءتها . لست أبرر أفعال الوصوليين من العلويين أو غيرهم اللذين قاموا و يقومون بما ذكرت سيد نايف و لكنني أصر على أن الأمر يتعدى المنطلق الطائفي و الديني و لا يمكننا أن نطلق صفة الحقد الطائفي على طائفة بأكملها فقط لأن مجموعة من عديمي المعرفة و الثقافة قاموا بأفعال مشينة تجاه الغير و ذلك لنفس السبب الذي لا يُمَكنُنا من أن نطلق على السنة أنهم ضد الإسلام لأن الرئيس المرحوم أمين الحافظ قام بضرب الإسلاميين في حماة . إن من الطبيعي لأي نظام يعمل على التشبث بالحكم و احتكاره لنفسه أن يفرز طبقة تعمل على حمايته و تنفيذ أهدافه و هذه الطبقة ليست طبقة دينية حتماً و إن كانت غالبيتها من طائفة معينة و بالرغم من أنهم حاولوا صبغها بالصبغة الدينية و إنما هي طبقة سياسية تعمل على تحقيق مصالحها الشخصية من خلال حماية النظام و تنفيذ أوامره . إن الطائفة العلوية في سوريا بالرغم من كل ما ارتكبته أيادي بعض الفاسدين منها ما تزال كمعظم الشعب السوري تتمتع بالبساطة و الطيبة و الأخلاق الحسنة و الكرم و النخوة و لا تخلوا من أصحاب الفكر الذين يحاولون منعها من الانجرار في دوامات الألاعيب السياسية . إن القول بأن هذه الطائفة حصراً هي المسؤولة عن فساد الوطن و بؤسه الحالي هو قول تعسفي اعتباطي يدل على فقر في المعلومات التاريخية و الاجتماعية و السياسية و يدل على انعدام كامل للمسؤولية . إن ما يتوجب قوله برأيي هو : أننا اليوم جميعاً مسؤولون كما كان آباؤنا مسؤولون عن تلك الحقبة من الزمن و كما كان أجدادنا مسؤولون عن حقبة معينة من التاريخ . النصيريون و العلويون : الطائفة النصيرية هي نفسها الطائفة العلوية ولكن اسم النصيرية أو نصيري هو اللفظ الذي كان يطلق على الشخص العلوي والذي كان يعير به و كأنه شتيمة في مرحلة معينة من الزمن كان يخشى فيها العلوي الاعتراف بعلويته و لهذا كما ذكرت سيد نايف فإن الكثيرين ممن عاصروا تلك الفترة ينزعجون من سماع هذه الكلمة تتردد ثانيةً لأنها تذكرهم بسنين الفقر و الجوع و الذل نتيجة التمييز الطائفي و الطبقي اللاإنساني الذي كان سائداً فيما مضى حيث كان اسم المناداة للمزارع العلوي يا نصيري الـكلب ... أتمنى أن تكون كلماتي قد أنارت و لو جزءا ضئيلاً من هذا الموضوع الشائك المعتم و لكم جزيل الشكر

No Avatar
جقل on اثنين, 2007-02-12 14:22
يا نايف , تجاربك القاسيه مع المسؤول الفلاني والعلتاني وتعرضك للظلم والواسطه والمحسوبيه اشترك فيها معك انا العلوي - نسبا - ويشترك فيها معنا المصري والليبي والكوبي حيث لا علوي ولا يحزنون في بلاده . مشكلتك انك تجعل الكره هو اساس ومنطلق قراراتك, فالفاسد فاسد لانه - علوي حاقد غير متسامح - وليس لانه جزء من منظومه تعاني هي اصلا من فساد لا يعرف دين ولا طائفه . تتحدث عن التاريخ وعن الأجيال والظلم والاضطهاد والتطيهر المذهبي !! .. هل يعقل أن يحاجج العثماني جاره الأرمني عن الاضطهاد !! ... مع ذلك سأجعل العوده في التاريخ الاضطهادي تقف عند حدود ثمانينات القرن الماضي كما يحلو للكثير من أبناء طائفتك أن يفعلو وعندها لا يبقى من أخبار سوى أحداث حماه ( ولا أدري أن كنت تعتبر تفجيرات الطرف الثاني اضطهادا للمجتمع ام جهاد ) بكل حال ما حدث يومها هو صراع على السلطه بين ايدولوجيتين أحدهما قديمه تستعبد باسم الله والأخرى حديثه تستعبد باسم الوطن وكلاهما اعتمد على مرتزقته في ضرب الاخر وكان من الطبيعي سقوط أبرياء في أي صراع .. ببساطه هذا ما حدث . انت تريد ان تلبس الامر بعدا طائفيا , نعم .. قد يكون ذلك على مستوى بعض الافراد ومهما كان سيبقى ما حدث صفحه سوداء في تاريخ البلد . صفحه سوداء ستحصيها وتؤرخها وتوثقها كتب علمائك اسما اسما وبيتا بيتا وشجره شجره .. لكن كما قلت لك دائما يجب ان يبدأ التأريخ في موضوع الاضطهادات منذ عام 1980 انتهى . ختاما ليست علويتي - رغم اعتزازي بها - اكثر ما يجعلني اشعر بالسعاده والغبطه والفخر .. لكن هو هذا الكم الجيد من الشباب العلوي المثقف , يبحر في المنتديات الحواريه يناقش في كل شيئ ولا يضع حدودا للفكره والتعبير ... رغم ان نسبتهم لا يجب ان تتجاوز 3 / 10 من شباب الانترنت في سوريا الا انهم أكثر من يمارس النقد الذاتي - وأخصه الديني والسياسي - ورغم كل الهجوم والتجريح والكذب والافترءات عليهم , هم الأكثر قدره على تقبل الرأي الاخر والحوار والنقاش .. والأبعد عن العصبيه والتكفير والأكثر علمانيه وتحرر . لا استطيع القول سوى ... كبار يا شباب وهنيئا لبلد انتم فيه [ تم تحريره بواسطة جقل on 12/2/2007 ] [ تم تحريره بواسطة جقل on 12/2/2007 ]

No Avatar
nayef on ثلاثاء, 2007-02-13 02:32
قرأت ما كتبتم والرد قد اصبح جاهزا" [ تم تحريره بواسطة nayef on 13/2/2007 ]

No Avatar
nayef on ثلاثاء, 2007-02-13 02:38
سيد رواند هل لك نصحي بالمراجع اللتي علي قراءتها ويا حبذا ان يؤخذ علي ما اقول منذ البداية لاني مسؤول عما اقول

No Avatar
nayef on ثلاثاء, 2007-02-13 02:43
يا سيد bccline رغم قلة ادبك وذوقك بالرد ولكني سأناديك بالسيد أظن ان ما يناقش هنا بجدية وصراحة لا يناسبك كمناقش فعليك ان تقرأ وتصمت وأظن قبل أن نقارع العدو الخارجي علينا رص صفوفنا وتصفية وانهاء كل خلافاتنا الداخلية بكافة انواعها ستقول لي اني اثير الطائفية والكراهية اقول لك ان المصارحة اهم شئ للتسامح دون خجل ومواربة

No Avatar
nayef on ثلاثاء, 2007-02-13 03:28
سيد درويش بعد التحية قلت
هل نتفق أنا وأنت على أن هؤلاء الروبيضة موجودون في كل الطوائف
نعم نتفق
هل نتفق أنا و أنت أن سورية الوطن هي وطننا جميعاً
بالتأكيد نتفق
هل تتفق معي بأنه لا يوجد شخص ( على اختلاف دينه ) في وطننا إلا و عانى من طائفية فرقةٍ ما
نتفق ولكن المعاناة متباينة المستويات منها طائفية فردية ومنها طائفية جماعية
و هل تتفق معي بأن كل الطوائف و المذاهب تدَّعي بأن سبب طائفيتها هو حقد و طائفية الفرق الأخرى
هنا لا نتفق وهناك الكثير من الفرق طائفية لمجرد الاختلاف لا اكثر ويا اخي ان المذهب السني الذين تكرهونه اكثر من الدروز والاسماعليين هو مذهب مجرد من كل الخرافات والشعوذات هو مذهب كتابه القرآن وهو كتابكم اليس كذلك وقدوته سنة النبي محمد صلى الله عليه وسلم وهو ايضا" تؤمنون به اليس كذلك اذا كان الجواب نعم فنحن متفقون على الركيزتين الاساسيتين للتشريع الاسلامي وهما الكتاب والسنة اما الخلاف الذي يلي ذلك من الولاء والبراء والشيخان والولاية والوصاية فهنا نختلف انتم تشتمون الشيخان وام المؤمنين وتدعون عليهم مالا نرضى به اتريدنا ان نسكت امام هكذا تصرف اتسكتون انتم لو شتمنا الامام علي كرم الله وجهه -ومعاذ الله ان نفعل ذلك_ اظن لا موضوع الترقي الروحي والتقمص هو اصلا" من معتقدات كهنة الهند وفلاسفتها الذين تأثرت بهم الفرق الباطنية كثيرا"وهذا التأثر جاء نتيجة باطنية هذه المذاهب والتكتم على المعتقدات مما زاذها بما هي عليه من الفلسفة الروحانية حتى جنحت الى خارج الطريق الواضح المجرد من كل شك اريد أن أسأل سؤال للجميع لماذا معتنق المذهب السني يجيب عن اي سؤال يخص عقيدته وما يعتنق لاي سائل ايا" كان مذهبه وجميع معتنقي المذاهب الاخرى يراوغون بالاجابات اذا احبوا ان يجيبوا ويكون اغلب ردودهم انهم لا يعرفون الا الشئ اليسير عن دينهم او يتظاهرون بمظهر الغير متدينيين
أنه يجب التفريق بين السلطة و دين السلطة
هذا ما يجب فعلا" ولكننا في سوريا حالة استثنائية ولا يمكن ان نفرق هذا التفريق لانه يتضح جليا" ربط اصحاب السلطة لها وبدينهم حتى اعضاء السلطة من خارج الطائفة هم صور -كركوزات- انتهازيين وصوليين كخدام مثلا" قاتل ربيع دمشق امس حليف الاخوان المسلمين اليوم وطلاس المحارب المغوار في سراديب النساء واضع خطط فن الطبخ الوزير العار على التاريخ السوري هؤلاء وامثالهم هم من اساء للوطن بكل طوائفه بعد اساءات اهل السلطة من الطائفة
حيث كان اسم المناداة للمزارع العلوي يا نصيري الـكلب ...
ان تسمية نصيري تأتي من محمد بن نصير البصري النميري وهو كان حاجبا" للأئمة العاشر والحادي عشر رضوان الله عليهم وهو من ادعى الامامة بعدها لانه ورث العلم من الائمة كما يدعي وهو من نظر المذهب النصيري بداية وكره الجيل السابق لهذه التسمية ممكن ان يكون من تذكيرها بالفقر والحرمان الذي كان يعاني منه اغلب الشعب السوري مسلمين بكل الطوائف ومسيحيين وكانت الثروة بيد الاقطاع والذي هو ايضا" من كل الطوائف اكيد انك تعرف آل النقري -وأعتقد آل خير بك-انهم علويون واقطاعيون بالوقت ذاته اتمنى ان اكون وفيت شيئا" بمختصري هذا على ردك اخ درويش

No Avatar
nayef on ثلاثاء, 2007-02-13 03:47
المحترم جقل تشترك معي بالمعاناة ولكنها لاتذكر بالنسبة لك ولو اسميتها معاناة ام بالنسبة لي فهي جروح لم تندمل في قلبي مع مرور الكثير من السنين عليها اذ كنت انا السني وصاحبي العلوي ارتكبنا نفس المخالفة التي يعاقب عليها القانون الدكتاتوري بنفس الملابسات تماما" هو يعامل كصديق مغفور الذنب بالنسبة للمسؤولين وانا اعامل كعدو لا تغتفر لي خطيئة اظن انها الطائفية العمياء واذا اردت سيد جقل العودة بالتاريخ للوراء انا معك فأنت ستذكر ما تسميه قبائحي وانا سأذكر ما أسميه تصرفات غير وطنية خيانية قمت بها انت مما ادى لقبائحي اللتي نفذها السلطان الظاهر بيبرس والسلطان العثماني نبشك للتاريخ يقوي موقفي ويسهل علي هزيمتك بحوارنا هذا ولكننا نريد ان نناقش حاضرنا الذي نعيشه وما اوصلنا اليه ان الشبكة العنكبوتية اوسع مما نتصور والكل يبحث عما يريد وانت تبحث عن ابناء جلدتك فتراهم كثر وخاصة في هذا الموقع واعتقد اني السنّي الوحيد الذي استمر بالدخول لهذا الموقع رغم انقطاعي لفترات وكل من يتردد على الموقع باستمرار هم النصيريين العلويين واما موضوع تقبل الرأي الآخر من قبل هذه الطائفة ادعوك لمراجعة ردك علي بموضوع تنظيم الدعارة للكاتب الدرويش ايضا" فلا يمكن ان يكون ردك يدل على انكم ممن يتقبلون الرأي الاخر

No Avatar
وردة الثلج on ثلاثاء, 2007-02-13 11:09
فتح الحوار ليس من أجل أن يفوز بالنهاية أحد الأطراف .. وبكل الأحوال النصر أو الهزيمة في هذا الحوار لا قيمة له .. لأننا إذا لم نتوصل الى نقاط مشتركة واسس نتفاهم عليها فالخسارة مؤكدة لكل الأطراف.. الهدف من الحوار.. هو ازالة ما علق من تراكمات سلبية وإزاحة الستار عن حساسية مستترة لا نستطيع اغفالها. فالغاية من الحوار هو تقديم الحلول وتقريب وجهات النظر وليس نبش التاريخ ونبش المعتقدات .. ولا يمكنك محاكمة أي شخص مهما كانت طائفته إلا بمقدار تعامله الانساني .. الطائفة العلوية مرت بظروف اضطهاد لا أحد يستطيع نكرانها .. وقد تراكم لدى أفرادها الخوف الذي تحول عند بعضهم الى حالة انتقامية .. وهذا لا يعمم على الجميع. المثقفون العلويون .. يحاولون أن يعلوا فوق الطائفة .. وعقلهم منفتح على الأخر .. والمؤكد أن ما يحكم الأمور بين الناس هو المصالح والمصالح المادية حصراً .. وعلى هذا الأساس قد يضطهد العلوي علوياً آخر تعارضت مصلحته معه .. وكذلك الأمر بالنسبة للسني والمسيحي.. والسني المتفهم بالنسبة لي كعلوية أقرب بكثير من علوي متزمت .. الفرز .. ليس حكرا على طائفة بعينها .. الفرز الحقيقي هو فرز طبقات لها مصالح .. وطبقات تُسخَر لتحقيق هذه المصالح .. وهنا لا غلبة لطائفة على طائفة .. وأعتقد أن الواجب الذي ينتظرنا هو محاولة ردم الهوة بيننا والتركيز على ما يجمعنا أكثر ..

No Avatar
rawand on ثلاثاء, 2007-02-13 11:33
ربما الصراع على سوريا مثلا لباتريك سيل

No Avatar
جقل on ثلاثاء, 2007-02-13 13:39
عم ترجع لنفس الموضوع وهو ان الطائفه كذا سبب فساد والدليل كيف عاقبوك وما عاقبو زميلك , طيب كمانا كتير محتمل تمشي معامله شامي قبل اللادقاني لانو دفع اكتر , ويتقضل زيد على عمرو لانو من المنطقه او القبيله الفلانيه بأمور حتى متل زوراج .. ايام الزعبي الكل بيعرف المشاكل اللي كان يعاني منها الفلاح بالساحل على حساب أهالي منطقه معينه من سوريا . هاد مثال - معقوله نعتبر أهل هديك المنطفه هما سبب المشكله ام انو الفساد بحد زاتو !! .. لما بدك تحلل مشاكل مجتمع لا تتطلع من ثقب الباب اللي اسمو طائفيه وحاول تشوف الصوره الكبيره المجرده . ما بعرف ازا عم تفهم عليي بس اكتر من هيك ما عاد فيني وضح . 2 تصرفات خيانيه أدت الى قبائحكم ... قبائحكم وما أكثرها , لكن هذه التصرفات الخيانيه سنتكلم عنها لاحقا .. بكل حال لدي 3 نقاط بسيطه - لدينا تاريخ ملئ كذب وافتراء .. أقلام كتبت وتكتب في سبيل الحقد , المال , مجاراة للسلطان . - دائما وابدا وفي أي مجتمع تهمة الخيانه الوطنيه هي أحدى شماعات الاضطهاد .. الاقباط في مصر يعانون حتى في سبيل حقوقهم الدينيه وعندما حاولو عقد مؤتمر لهم في اميركا علت الاصوات تتهمهم بالتامر على الوطن والاسلام والدليل انظروا اتصالاتهم مع من . بكل حال ربما يكون التوصيف الدقيق لهذه الحاله , أقليات بين مطرقه التكفير وسندان الخيانه الوطنيه - وما أكثر السنادين والمطارق في تاريخنا - فهم ان رضوا بواقعهم مضطهدون لأجل كفرهم المزعوم وأن حاولو التحرك في محيطهم واجراء اتصالات مع قوى اخرى لتحسين وضعهم اضطهدناهم لانهم خانوا الوطن !! .. والتالته طويله ما الي خلق اكتبها 3 صدقني لم أبحث يوم عن أبناء جلدتي لا في نت ولا غيره , و اخر ما أريده هو ان اعرف دين صديقي , كلامي قلته بتجرد وبعد اكثر من عام من عاده القراءه في المنتديات الحواريه . بكل حال لست اطلب من الله سوى ان تتغلب باقي اطياف المجتمع السوري علينا فيما ذكرت وعندها سأكون في قمه سعادتي بقي نقطتان - انت لست السني الوحيد هنا , ربما تكون المتطرف الوحيد - عندما تقلل ادبك مع احد وتتهمه بالعهر وراثيا بدي بهدلك .. مو منشان صاحب العلاقه فربما كان اكبر من انو يرد عليك , لكن منشان قله الادب بحد ذاتها سلام .. ولا أعدك بعوده قريبه

No Avatar
rawand on ثلاثاء, 2007-02-13 14:46
وكل من يتردد على الموقع باستمرار هم النصيريين العلويين
هذا غير صحيح الآن فقط أدركت أهمية هذا الموضوع الذي فتحه درويش، إننا بالفعل نغض النظر عن الموضوع الذي نتحاور فيه ونبدأ بالتلاسن مع بعضنا البعض. من طرفي أنا، ومن تاريخ نشر هذا الرد، لن أرد عليك شخصيا في أي موضوع آخر، فذها يشتت انتباه الجميع ويضيع وقتك ووقتي. عزيزي نايف أنا أتفهم سبب غضبك، ولكنك توزع حقدك على الجميع هنا وهذا خطأ. والنتيجة أننا تكاتفنا عليك بغض النظر عن انتماءاتنا! ولكي يكون الحوار مجديا يجب عليك أن يكون لديك استعداد للاستماع وإلا فلن يزيد هذا الموضوع إلا في توتر الجو. فهل نحن متفقون؟ [ تم تحريره بواسطة rawand on 13/2/2007 ]

No Avatar
طير سوريا on جمعة, 2007-02-16 19:52
""لماذا معتنق المذهب السني يجيب عن أي سؤال يخص عقيدته وما يعتنق لأي سائل أيا" كان مذهبه وجميع معتنقي المذاهب الاخرى يراوغون بالاجابات إذا أحبوا أن يجيبوا"" اعذرني يا أخي الفاضل فأنا أعتبر نفسي من أقل الناس فهماً وعلماً ومع ذلك أمر واضح جداً أن أبناء المذهب السني هم أكثر أبناء المذاهب الإسلامية الذين لا يعرفون شيئاً البتة عن دينهم فهم أتباع المشايخ الذين يفتون لهم ويحللون ويحرمون كما يشاءون وهذا أمر معروف لكل الناس يعني مستحيل أن أتناقش مع أخ من الطائفة السنية في أمر فقهي أو ديني ويعطيني دلائل من كتب أو حجج من كتبنا في حين أننا نحن العلويون وأيضاً الشيعة نحاور ونأتي بكل الأدلة من كتب أهل السنة. يا سيدي الفاضل أنا أعرف ناساً كثيرين ويدعون أنهم حجاج وأنهم مشايخ والله لا يعرفون "طه من ماها" وأنا الإنسان البسيط مستعد لأنتصر عليهم في أي حوار من خلال كتبهم هم. والله يا يدرون ما يعملون هم فقط يطبقون حرفياً وبدون أي حوار عقلي أو منطقي سواء كانت الأحاديث أو الفتاوى صحيحة أم لا ويظنون أن الجنة تكتسب هكذا بالحفظ البصم وأنا أراهنك على الفرق بين الشباب المسلم العلوي بالثقافة والشباب المسلم السني الفرق شاسع والله ولا يقول غير ذلك إلا ضعيف. أتمنى أن تستمر بالحوار وأن تدخل دائماُ للموقع لأن هذا الموقع لمن يحب النقاش وليس لطائفة ضد الأخرى وإذا كنا نحن من يدعي أننا مثقفين ونتناقش سنسب بعضنا فلا عتب على بقية الناس البسطاء في الكره والحقد والتعصب المذهبي. وعلى فكرة يا سيدي ليس لنا نحن العلويون علاقة إذا كان النظام فاسداً وأنا متفق معك في ذلك ولكن يا سيدي أنا مع أن تحصل كل طائفة على حقها في التمثيل بما يناسب حجمها وليس يعني أن رئيس الدولة علوي بأن الدولة والحكم غير سليم أنا أتمنى أن يأتي يوم يصبح فيه رئيس الدولة من أي طائفة في سوريا وليس حكراً لطائفة دون الأخرى وأتمنى أن يكون الجيش لكل أبناء الوطن وهذه ليست محاضرة في الوطنية. في النهاية يا سيدي التاريخ كتب وسيكتب بأيدي المنتصر وعبر التاريخ وجدنا أن من يدعون بأنهم أهل السنة هم كانوا الحكام من بني أمية " كمروان بن الحكم طريد رسول الله (ص)" إلى بني العباس" وخلفائهم الذين كانوا يبيحون الفواحش حتى أصبحوا مضرب المثل في الأفلام الأجنبية كهارون الرشيد" إلى بني عثمان "الذين نكلوا وقتلوا وأبادوا العلويون بفتاوي البطل الهمام ابن تيمية" وهذا لا يعني أن يفعل العلويون مثلهم... حاشا لله. ولكن أقصد أن نقرأ التاريخ والتاريخ نفسه يشهد من المظلوم ومن الظالم أصلاً مجرد فكرة أن تكفر الناس على هواك هو كفر بحد ذاته وتدخل بعمل الله أصلاً ما دخل علاقتك بربك بتصرفك كمواطن؟؟؟ " أتمنى قبل أن أموت أن أسمع الجواب عن هذا السؤال" وهناك سؤال آخر ولو أنه في غير موضعه الآن؟؟ " إذا كانت الدول العربية الفاسدة هي من سمحت لأمريكا بدخول العراق وإيران هي التي لم تسمح لها ....يا أخي حتى ولو بالظاهر..... لماذا الآن ندعي العروبة والخوف على العراق وأهله وتصبح إيران هي الأفعى والسرطان وتصبح أمريكا هي الحبيبة التي لا يجب أن تخرج من العراق لأجل الحفاظ عليه""" تباً لحكام العرب وتحيا المقاومة الشريفة الوطنية في العراق وفي كل مكان من العالم.

No Avatar
nayef on خميس, 2007-03-01 13:58
وردة الثلج لا يتم التوصل الى نقاط مشتركة بيننا الا بحال التخلي عن الطائفية السياسة اللتي تحرك لعبة الكراسي وردم الهوة يكون باحترام كل منا لمعتقد الآخر وتقبله كانسان يشاركك المواطنة كأقل مشاركة ممكن ان تذكر

No Avatar
وردة الثلج on خميس, 2007-03-01 23:18
السيد نايف: المهم أنك تعدّ من الناس الواعيين وتريد حقاً الوصول الى حلّ .. أليس كذلك؟ إذن فلنحاول تقليص الهوة قدر الامكان وأقل شيء يمكنك فعله هو تقبّل رأي الآخر بغض النظر عن طائفته .. .. ما أعنيه هو التالي: أنت تقول ردم الهوة يكون باحترام كل منا لمعتقد الآخر. وتقبّله كانسان ..فلنحاول أنت وأنا ومن في هذا المنتدى على الأقل على تقبّل الآراء الموجودة في المنتدى دون اللجوء الى التجريح والتذكير كل لحظة بانتمائنا الطائفي.. وأعتقد أن الجميع يشتركون بالانسانية ولهم نفس الحقوق فلندع انتمائنا الطائفي .. ولنتعامل على أساس ما نقدّم من أفكار صالحة للمجتمع .. لأنه من المؤكد لن تنفعنا الطوائف ولن ينفعنا سوى التفكير العقلاني..

No Avatar
nayef on جمعة, 2007-03-02 01:49
عزيزي رواند كنت انتظر منك نصحا" اكثر من ذلك بما يعني مراجع لا تتوقع اني قرأتها ابدأ الا اذا كانت توقعاتك في غير مكانها وبكل الاحوال شكرا" للنصيحة

No Avatar
nayef on أربعاء, 2007-03-07 01:15
جقل يا جقل
- دائما وابدا وفي أي مجتمع تهمة الخيانه الوطنيه هي أحدى شماعات الاضطهاد
اتنكر ان المعتقد العلوي يقول انه سيظهر من الجنوب رجل اعور عليكم ان تساندوه وتؤيدوه (وذهب ظنكم حسب معتقدكم انه موشي ديان ولهذا استبسل الاسد الاب ليوصله لما يريد من توسع بدولة اسرائيل المزعومة في حرب 67 وكان وقتها وزير الدفاع والقائد العام للقوات المسلحة) وتنكر ان معتقدكم يقول لكم انه سيظهر جيش من الغرب سينقذكم من ظلم المسلمين (المقصود السنّة) وعليه ناصرتم الصليبيين والمغول واخيرا" الفرنسيين ولو ظهر منكم نفر قليل خالفوا المعتقد

No Avatar
nayef on أربعاء, 2007-03-07 01:18
رواند
من طرفي أنا، ومن تاريخ نشر هذا الرد، لن أرد عليك شخصيا في أي موضوع آخر،
هل اعتبر كلامك انسحاب وتراجع

No Avatar
nayef on أربعاء, 2007-03-07 01:29
يا طير سوريا
وأنا أراهنك على الفرق بين الشباب المسلم العلوي بالثقافة والشباب المسلم السني الفرق شاسع
بالتأكيد ياطير ويلزمكم ازمنة لتصلوا الى ما انتهينا منه
أتناقش مع أخ من الطائفة السنية في أمر فقهي أو ديني ويعطيني دلائل من كتب أو حجج من كتبنا
هذا دليل الحفظ الصم لكتبنا من قبلكم واذا كنت تريد التحاور بأي موضوع ديني فقهي اسألني وانا اقول لك مع من تتحاور ام انك تسأل الطبيب عن خلطة الفلافل او تسأل الحداد عن انشطار الذرة اسأل اهل العلم والذكر هم من يفتون بحجج وبراهين مؤكد انك غير مقتنع بما كتبت لان حجتك ضعيفة فيه الا اذا كنت لا تستطيع تقييم الحجج والبراهين

No Avatar
nayef on أربعاء, 2007-03-07 01:32
وردة الثلج تحياتي لك كنت قد قلت
فلنحاول أنت وأنا ومن في هذا المنتدى على الأقل على تقبّل الآراء الموجودة في المنتدى دون اللجوء الى التجريح والتذكير كل لحظة بانتمائنا الطائفي..
هذا ما احاول ان افعله ولكن الاعضاء في المنتدى يذهبون بأي موضوع الى الطائفية ولكن تظهر الطائفية مني اكثر لان ردودي صريحة قاسية فأظهر انا عليهم وكأنني انا من بدأ بالطائفية

No Avatar
rawand on أربعاء, 2007-03-07 20:11
هل اعتبر كلامك انسحاب وتراجع
في الواقع إنه طلب لابرام ميثاق لحوار هادف بدلا من التنقب عن العيوب. وما قلته يتعلق بعدم التعليق على تعليقاتك على هامش المقالات إلا إن كان التعليق يفيد الموضوع قيد الخلاف. لقد تعبت يا نايف، وكل الحوارات السابقة لم توصلنا إلى نتيجة. وأعتقد انني كنت طرفا في ذلك. وإذا أردت أن تعتبرحوارنا من نوع ربح/خسارة فأنا أنسحب

No Avatar
nayef on خميس, 2007-03-08 01:02
في الواقع إنه طلب لابرام ميثاق لحوار هادف بدلا من التنقب عن العيوب
السيد رواند ممكن ان نتوصل لميثاق لحوار هادف ولكن نقد العيوب سيكون جزء من الميثاق علينا ان نتقبل هذا النقد لنصلحه و نتداركه

دليل المغتربين السوريين

اقتباسات مختارة

صحيح أننا لا نستطيع أن نقهر الموت إلاّ أننا نستطيع أن نقهر خوفنا منه.. هكذا يقول الجبلي الذي وسعّت التلال روحه وحصّنتها..
نيقوس كازانتزاكيس
من اختيار منال ابراهيم
كل الحقائق تمر بثلاث مراحل: أولاً يتم السخرية منها, ثانياً تقاوم بضراوة, ثالثاُ يتم القبول بها كحقائق مسلمة.
أرثر شبنهاور
من اختيار منال ابراهيم
ما تزداد الحياة معرفة إلا بما تتحمل من آلام، فهل كنتم لهذه الحقيقة عارفين ؟
نيتشه
من اختيار منال ابراهيم
انظر ، سأكشف لك سراً ، لن ننام جميعاً ، بل سنتغير في غضون لحظة واحدة ، بلمح البصر
الكورينثبون
من اختيار منال ابراهيم
يثرثرون ولا يصمتون لحظة واحدة .. ربما خوفاً من سماع صوت أعماقهم
غادة السمان
من اختيار منال ابراهيم
Google+