(( أنا خائفة الآن من اليوم الذي أصبح فيه غريبة عنك )) أعتقد يا سيدتي أننا غرباء منذ زمن فلا تخافي .... لقد تعودنا باللاوعي على شعور الإغتراب يهاجر المرء و في نفسه حسرة على فراق الوطن ليكتشف أنه كان مخطئا فالغربة هي ماكان فيه و ليس ما أصبح فيه ... بعد رحلة حياة شاقة يقرر المهاجر العودة إلى الوطن فنسمة من هواء بلاده تكفيه و ينوي تأسيس أي عمل .... المهم أن يقضي البقية الباقية من عمره في الوطن ... ما أن تطأ أقدامه أرض المطار و ينتابه ذاك الإحساس العارم بالنشوة و يأخذ الشهيق الأول من هواء الوطن حتى تتقاذفه الذئاب تحاول نهشه بما استطاعت .... (( حمدالله عالسلامة شو جايبلنا معك ... )) (( عشرين سنة صرلك برة و الله كتير ... اي المهم مين طول الغيبة كتر الغنايم .... )) لا يصدق صديقنا المهاجر ما يتعرض له ... يحتار عقله في تسمية الوضع الذي هو فيه الآن .. سرقة .. نهب .. نصب .. ابتزاز ... اغتصاب ... لايدري ؟؟؟ يخرج من المطار و يقول في نفسه ليست بالقضية المهمة .. يصل لبيته يجتمع ذووه و جيرانه ... عناق و قبل و حرارة شوق ... تذهب ما في نفسه من حقد على مستقبليه الأولين .. يقرر أن يستقر ... تفرح عائلته و يسعد أقرباؤه بهذا القرار .. يفكر ... يتوصل إلى أنه يجب أن يقوم بالمشروع الفلاني .. يذهب للسؤال عن الترخيص و الإجراءات الادارية يبدأ بجمع الاوراق المطلوبة ... ثم و بعد نهاية يوم أشغال مع دوائر الدولة يعود إلى المنزل ... ينظر إلى زوجته و أولاده لبرهة .. يقول : احزموا حقائبكم سوف نرحل غدا .. إلى ... الوطن .

تحية للسيد دياب على نقله الفتوى و أرجو أن تتسع صدوركم لكلماتي - اقتباس : اليهوديه كدين وتوراتها هي مجموعة منتقاة من الاساطير التي تم الاستيلاء عليها من حضاره وادي الرافدين ومن الديانات التي كانت منتشره في بلاد كنعان نقول هنا إن القرآن وافق و أيد أساطير التوراة - لماذا يحاول المسلمون إعطاء الخلفاء عصمة مختلقة و وهمية و ما المشكلة في كون أبو بكر الصديق قد اخطأ في حروبه ضد الردة ( إن صح هذا السبب ) - اقتباس : اما المسيحيه المتعارف عليها اليوم فهي مسيحيه لا علاقه لها بعيسى المسيح بل مرتبطه بشخصيه بولس و هنا نسأل : أليس الإسلام اليوم متعلقاً بالخلفاء و العلامات اللذين أتوا من بعد ... - يحاول البنا جاهداً إضفاء صفة الحرية و السماحة على دين الإسلام و لكن دون جدوى فمعارضيه من المسلمين أكثر منهم من غير المسلمين - ذهب السيد دياب إلى ضرب عقيدة الدينين اليهودي و المسيحي لإثبات صحة عقيدة الدين الإسلامي و هذا بحد ذاته حرية فكرية يحسد عليها و لكن للأسف هي ملك المسلمين فقط و ليس لأحد أن يتجرأ على نقد الدين الإسلامي لأنه الدين الوحيد الصحيح ...و إلا كان جزاؤه جزاء فرج فودة عليه السلام .. إن السيد دياب إنما يؤكد في نقده لفتوى البنا على أن التحول من دين الإسلام إلى أي دين إنما هو كفر و هنا يجب على ولي الأمر إقامة الحد عليه و هو القتل ... كيف لا و الإسلام هو دين الحرية و المحبة ... لماذا لا يخبر الدعاة الإسلاميين المتأسلمين الجدد أن دخول الحمام مو متل خروجه فالداخل ..... و الخارج مقتول دين الحرية يقتل نقاده و كل من يتجرأ و يعلن أنه لم يعد بوسعه تحمل هذا الكم من الأكاذيب ... ما يضر الدين إن كان دين الحق أن يخرج من ملته شخص و يتابع حياته ... و من الذي يمنح شخص حق قتل شخص آخر بسبب تغييره لأفكاره و معتقداته .. إن كان المانح هو الله فإله كهذا أولى تركه ... و شكراً ...

شكرا للسيد ALKARSSIFI : على هذا الموضوع الشيق و لكنني أريد ان أسأل لماذا لا تستثير عقول المسلمين و غيرهم من المتدينين تلك الخرافات الأولى .. و لماذا لا تجد في أدمغتهم ما يحرضهم على البحث عن أصولها علما أنها أهم من قضايا أشخاص مجهولي الهوية أو غير موجودين حقيقة .... لماذا لا يستطيعون إطلاق العنان لتساؤلاتهم حول الرهان بين الله و ابليس ... و الحوار الذي دار بينهما ... و ما تبعه من نتائج ..... أم أن مجرد التفكير في هذا الأمر يعتبر وسوسة من الشيطان و يجب التعوذ منه بالله .... صراحة لا أقدر أن أصدق بأنه حتى اليوم هناك أناس يعتقدون بشدة بوجود ابليس بينهم و يحاول النيل منهم و إغوائهم ... و الأمر يدعو للضحك أحيانا .... أدام الله علينا عافية العقل .... أرجو ألا يفهم تساؤلي خطأ و ألا يؤخذ بمنحى غير منحاه و شكرا

In reply to by جدك أبو لهب

مرحباً : - لقد نقلت الخبر مشيراً إلى مصدره و هو ما تقتضيه أمانة النقل و للقارىء بعدها حرية التفكير - بداية الخبر (( أثارت ظاهرة زواج النساء من "القران الكريم" )) و ضمن الخبر (( وبعد ذلك لا يحق للمرأة ان تتزوج رجلا طيلة حياتها لأنها تصبح شخصية مقدسة يرجع اليها الكثير من الناس للتبرك وقضاء الحوائج ورد الشرور باعتبار انها زوجة المصحف الشريف. )) فيستيقظ السيد elite و يقول : ( الحمد لله لم يذكر في هذا الخبر شئ عن الإسلاميين و لكن يا ترا من يقوم بالزواج على هذه الطريقة ؟؟؟ ) - ج جواب للسيد bccline : الذي أثارني في هذا الخبر أنه ينال من عدة أمور .. و أرجو أن تعذر فهمي إلا أني لم أعرف أي منالٍ منها تقصد . جواب آخر : يا سيدي أنا قرأت الخبر في موقع الجمل و قد ذكرت في بداية الموضوع انه نقلاً عن موقع الجمل و أعتذر عن كوني لم أضعه ضمن اقتباس كي تفهم أنني نقلته عن موقع الجمل . تعليق على السؤال الثالث الذي لم تستطع إيجاده : أرجو منك ياسيد bccline أن تجتهد بالبحث عن معنى كلمة - قرأ - و تفيدنا بما تتوصل إليه . - السيد أبو لهب : لا أعلم إن كان هذا الزواج ينطبق على الرجال فالخبر الذي نقلته لم يتطرق لهذا الموضوع . - تعليق على حكمة اليوم : إقرأ ياشعب كي يتلاشى الجهل و تزول الأحقاد فبالمعرفة وحدها تصفو النفوس. و شكراً

مرحباً أتفهم شعور السيد godmercifull بالغضب و الانزعاج من المد الإيراني و تصدير الثورة الشيعية و لكني لم أستطع أن أفهم سبب ذكره لجمال باشا بهذا الشكل الراقي و تغميده بالرحمة علماً بأن هذا الباشا لقب بالسفاح لكثرة ما سفك من دماء سورية نرجوا التوضيح

In reply to by جدك أبو لهب

أرجو من صاحب الأمر حذف الردود المسيئة و المخلة بالأدب العام للسيد أبو لهب لأنها تسيء له و لكل المشاركين و للموقع أيضاً و إرسال تنبيه للسيد أبو لهب بالتوقف فوراً عن استعمال الكلمات النابية و الالتزام بالموضوع آداب الحوار و أطلب من السيد أبو لهب عدم الانجرار إلى نفس مستوى التفاهة و السخافة الذي يستعمله الكائن المدعو نايف وردة الثلج لا حاجة كي تعتذري نشكر لك جهدك في البحث و إغناء الحوار بالأدب و الأخلاق و المحبة

In reply to by Toha

كنت قد آثرت عدم الرد على الإمّعة و لكني رأيت أنه من الأفضل للزوار و للمستقبل أن أكتب ما يلي : أود أن أشير إلى أني لست في موقف الدفاع عن الطائفة النصيرية أو عن غيرها فعند معتنقي الحرية فكراً و عملاً ليس لطائفة أو لدين ما ما يدعوا للدفاع و لكني لا أستطيع أن أرى شخصاً ذو عقل رديء يسيء لطائفة كاملة لمجرد أن بضعة أشخاص منها قد أساؤوا التصرف أو تقصدوا أذيته أو أذية غيره علماً أني و المشاركين في هذا الموقع حاولنا تكراراً و مراراً تغيير أسلوبه و طريقته في الحوار و الابتعاد عن التعميم و لكن عبثاً إن كل ما كتبناه و صغناه من ردود و مواضيع ( موضوع : حوار صريح و مفتوح مع السيد نايف – موضوع : نحو حوار أغنى – موضوع : آداب الحوار و شروطه ) ذهبت أدراج الرياح لأنه على ما يبدو فاقد للأهلية العقلية التي تمكنه من محاورة الآخرين بإفادتهم و الاستفادة منهم . يقول الإمّعة : نعم لقد نضحتم مجازر وأعتقالات وعناصر مخابرات لا يعرفوا الا رعي البقر في الجبل وحكمتموهم برقاب العباد ونضحتم انحلال اخلاقي وتعري ورشوة وفساد وملاهي ليلية تمدوها باللاهيات ونضحتم بالحاد ولا دينية بعد أن قرأ الواحد منكم كتابين أو ثلاثة نهاية قول الإمعة أقول: إذا لم يعرف النصيريون سوى رعي البقر في الجبل و عرفوا كيف يرعون الإمعة و الإمعون من أمثاله لما يقارب الأربعين سنة و ما يزالون فهذا عمل يشكرون عليه و إذا كان النصيريون هم من أرسى الانحلال الأخلاقي و الرشوة و الفساد و إلى آخره مما ذكر الإمعة في المجتمع فهذا لوجود أرضية قبول ماصة كالإسفنج لهذه المظاهر لدى الإمعة و من مثله و أخيرا إذا نضح النصيريين بالإلحاد و اللادينية بعد أن قرأوا كتابين أو ثلاثة على حد قول الإمعة فإن هذا دليل على إعمال العقل و الفكر بغض النظر عن النتيجة و هو أفضل من الانضمام إلى الكثير من قطعان الحمير التي يجرها حمير آخرون قرأوا كتاباً واحداً فقط ثم أطالوا لحاهم و أضمروا عقولهم . و إني إذ أكتب ردي هذا أشعر باحتقار شديد لنفسي أمام كل الزوار و المشاركين فقد حاولت التسامي و الابتعاد عن الرد و لكني على ما يبدو لم أفلح لأن صبري قد نفذ و أطلب من السادة زوار الموقع قراءة المواضيع السابقة قبل الحكم على الموقع و مواضيعه و المشاركين فيه . و أعتذر و أأسف و أطلب العفو من كل ذي فهم عن الأسلوب الوضيع الذي أوصلنا إليه هذا الإمعة في الحوار و لكم عميق محبتي و اعتذاري

In reply to by as1971

في البداية أريد أن أشكر السيد as1971 على جرأته في طرح الموضوع لقد خُيل لي و أنا أقرأ الموضوع و الردود أني في محاكمة كوبر نيكوس السيد as1971 يمثل كوبر نيكوس الذي يحاول إثبات خطأ النص الديني و عدم صوابه فثارت ثائرة المتدينين عليه الموضوع جداً بسيط و لا يحتاج إلى كل هذه المعارك الرجل ذكر أحاديث للرسول و حدد موضعها و مراجعها المذكورة فيها و حاول أن يبين خطأ المعلومات الواردة فيها علمياً لأنها و بحسب فهمي لها معلومات علمية أصبحت في عصرنا الحاضر بديهية نتيجة إثبات العلم لها بأكثر من طريقة . فإما أن نقتنع بالعلم و إثباتاته ( بغض النظر عن صحة الحديث أو عدمه ) و إما أن لا نقتنع بمعنى إما أن نأخذ بالعلم و نتخلى عن الأسطورة أو نأخذ بالأسطورة و نتخلى عن العلم ( بحرق العلم و العالَم ) ........ و هو ما فعلته الكنيسة عندما قال كوبر نيكوس بأن الأرض تدور حول الشمس و ليس العكس . أعتقد أنه كان يجب على معارضين السيد as1971 الاعتراف فوراً بخطأ الحديث من الناحية العلمية و عدم اختلاق الأعذار للرسول عن خطأه . فالحديث إن ثبت أنه للرسول فهو خاطىء و إن ثبت أنه ليس للرسول هو خاطىء أيضاً من الناحية العلمية التي هي صلبه . كان من الأجدر للمعارضين الهروب إلى مناقشة صحة الحديث و نسبته إلى قائله و هو ما فعله البعض بدل النقاش في أمور علمية لم تعد بحاجة لبرهان . و أريد أن أنوه لنقطة و هي لماذا نختبئ دوما خلف اللغة و بلاغتها و تشابيهها و استعارتها عندما لا نستطيع أن نثبت صحة القول , الحديث المذكور واضح و ليس فيه أي نوع من التبطين أو التلميح و التلويح . الآن و بما أن صاحب الحوار قد أعاد توجيه الحوار بسؤاله عن صحة نبوة قائل هذه الأحاديث فإنني أرى أنه لا علاقة بين علمية و عقلانية الحديث و بين صحة النبوة لأنه : - ما تزال هناك شكوك حول صحة الأحاديث و صحة نسبتها - لا يوجد ما يمنع أن يخطئ النبي في حكمه و فعله و قوله و للنبي حديث في هذا و في القرآن مواضع تشير إلى تصحيح أخطاء النبي فالنبي رجل قد يخطئ و قد يصيب و من الواضح تماماً إذا صحت نسبة الحديث إليه أنه قد أخطأ - أعتقد أن المشكلة ليست في بعد أقوال النبي عن العلم و إنما المشكلة هي في المسلمين الذين جعلوا هذه الأقوال ( وحي يوحى ) و بما أنها كذلك فهي مستحيلة الخطأ و لابد من القول هنا أن الوحي الذي أوحي هو القرآن فقط ( بحسب الكثير من المراجع ) و ليس ما قام به الرسول أو قاله . أريد أن أسأل السيدة rania100 ما هي المرغبات التي تراها في الإسلام لتكون مؤمنة مسلمة و هل تعتقد أن هذه المرغبات إن وجدت متساوية مع مرغبات الرجل و أرجو أن يكون الاستشهاد إن لزم من القرآن و ليس من الحديث و المآثر النبوية . سيد rawand أرجو أن توضح قولك : و القرآن لم يقل " لا " صريحة . كما أرجو أن تسمح لي بأن أقول لك أن بعض ردودك تترك الموضوع و تجرح في شخص كاتب الرد أو الموضوع و هذا ما لم نتعوده منك مما دفعني لتنبيهك و شكراً لسعة صدرك . أعود للسيد as1971 و أقول إذا أردت أن تشكك في صحة نبوة الرسول عليك البحث عن مواطن الضعف والشك في القرآن و ليس في الحديث فالحوار حول الحديث و صحته يسهل الهرب منه على الأقل بالقول أن ليس كل ما نسب للرسول يكون قد قاله فعلاً أو قام به. كما أود أن أشير إلى أن بحثك في النبوة و الوحي و الاستنارة جيد جداً وقد يكون ركيزة لما تريد حواره أرجو منك التوسع في هذا الموضوع لي عليك لوم صغير إن سمحت لي و هو قولك : لقد خاب أملي فعلاً بموقع الأيهم صالح. لقد اعتقدت أن النقاش هنا سيكون على سوية علمية وموضوعية ومنطقية أعلى من هذه. فأنا أعرف الأيهم صالح معرفة شخصية وأعرف الكثيرين من أصدقائه وأعرف أنهم أناس متعلمون متفتحون ومتنورون واعتقدت بأن رواد موقعه سيكونون على نفس هذه السوية نهاية قولك ما علاقة صاحب الموقع و سويته الثقافية برواد الموقع خاصة إن كان موقع حر يرفض حذف الآخر و إقصائه فالموقع موقع الكتروني و ليس منتدى صالون يستطيع صاحبه التحكم بدخول من يريد و منع من لا يريد و شكراً لك

رائعة هذه الكلمات :
أضع لك زهورا تدهسها في لحظة الهيجان , أزرع لك الشوق ترميه بحجارة الشك.
أرجو أن تسمحين لي : أحاول أن أكون سعادتك و لكنك تأبى إلا أن تكون كآبتي أجتهد كي أصبح متممتك و تسعى لتكون منقصي أرجو أن تزيدينا معرفة بطوائش أعمالنا لكِ ودي و احترامي وشكراً

In reply to by nayef

تقصدت من هذا المقال إغناء عقلية البعض في الحوار و مبادئه و طرقه فكان رد السيد نايف :
?????????????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! بدون تعليق
فلم أعرف مكامن الاستفهام و مواطن التعجب في الموضوع الذي طرحته بالنسبة للسيد ؟؟؟ !!!! أرجو التوضيح أما بالنسبة للأسماء فسواء كانت حقيقية أم وهمية أعتقد أن الأهمية تكمن في مصداقية الأفكار و الأراء أكثر منها في صحة الأسماء و حقيقتها لأن المجتمع ما يزال يعاني من مرض ال 999 وشكراً

In reply to by elite

السيد : elite : مثالك مطبق على الأطفال اليتامى و لا يناسب أن يطبق على بنات الناس هل نفهم من هذا المثال أن المرأة قليلة عقل و تربية وهل ترضى بأن تضرب أختك أو ابنتك من قبل زوجها و شكراً لسعة صدرك

In reply to by nayef

مرحباً أشكر السيدة وردة الثلج على المداخلة سيد نايف : هل نتفق أنا وأنت على أن هؤلاء الروبيضة موجودون في كل الطوائف و لا يمكن حصرهم في طائفة واحدة هل نتفق أنا و أنت أن سورية الوطن هي وطننا جميعاً على اختلاف مذاهبنا و معتقداتنا و لا يحق لأي طرف إلغاء و إقصاء طرف آخر هل تتفق معي بأنه لا يوجد شخص ( على اختلاف دينه ) في وطننا إلا و عانى من طائفية فرقةٍ ما و هل تتفق معي بأن كل الطوائف و المذاهب تدَّعي بأن سبب طائفيتها هو حقد و طائفية الفرق الأخرى لسنا هنا في معرض ذكر التسلسل التاريخي للبادئ بالطائفية و مؤسسها لأننا سنصل في النهاية إلى عهد الرسول و سيتبنى كل منا قناعات زعمائه الدينيين لإفحام الطرف الآخر و هذا ما لا أريده في حوارنا هذا لأننا لن نصل من خلاله إلى نتيجة إيجابية . أنا أستطيع أن افهم سبب حقد الطوائف التي تؤمن بالتقمص و الترقي في الخلق على غيرهم من الطوائف و ذلك لأنهم يعتبرونهم أدنى مرتبة روحانية منهم و أشدد على أني أستطيع أن أفهم و لست مقتنعاً أو مؤيداً لهذه الفكرة أما بالنسبة للطوائف التي لا تؤمن بالتقمص و الترقي فهي تنطلق في حقدها من قلة أو انعدام الإيمان و الدين لدى غيرها من الطوائف و على هذا فالجميع محتقرون و أدنى منهم مرتبة عند الله أيضاً إن كل فرقة و طائفة من الطوائف كما كل دين من الأديان تنظر لنفسها على أنها الفريق الوحيد الذي يتبع الطريق الحق و كل ما عداها إ ما متأخر عنها أو لم يعثر على الطريق بعد إن هذه النظرة الفوقية و المتعالية و المتعالمة من كل فرقة تجاه الفرق الأخرى هي التي تسبب الحقد المتبادل بين هذه الفرق أضف إلى ذلك التعاليم الدينية التي لا تسمح لك حتى بالتعامل لمرة واحدة مع غيرك من الفرق فكيف بالزواج و العمل و الصداقة و إلى ما هنالك من أمور الحياة و ذلك كله كي تظل هذه الفرقة خاضعة للتعاليم التي يبثها زعماؤها و لا تنجلي أمامها الحقيقة التي يعملون على تعتيمها و تزييفها كما نضيف إلى هذه التعاليم الدينية أمر قد يفوقها أهمية و هو التربية أو البيئة التربوية لكل شخص فأنا كأب مثلاً عندما أنقل معاناتي الطائفية ( من شخص ما ينتمي إلى طائفة معينة ) لأطفالي أو أتحدث أمامهم عن موضوع كهذا فأنا من حيث لا أدري أكون قد بذرت فيهم بذور الطائفية و الحقد على طائفة الشخص الذي تعرضت للمضايقة أو الأذى منه . و نحن في هذا الوطن تراكم لما سبق و ذكرت و لا يمكن أن ننتهي من هذا الأمر إلا بالوعي فليس هنالك شخص منا اختار أن يولد مسلماً أو مسيحياً أو يهودياً و سنياً أو علوياً أو .. أو .. بغض النظر عن فلسفة الترقي لدى بعض الفرق . وإذا قلنا أن إرادة الله هي التي تجعلك تولد على هذا المذهب أو ذاك و لم تسعفك بيئتك و ظروف الحياة و مشاقها على التعلم و البحث و قمت أنا باحتقارك و تسفيهك لمجرد أنك تنتمي لمذهبك الذي ولدت عليه ألا يعني هذا أنني أحتقر إرادة الخالق و حكمته . سيد نايف : قلت
إذا أردنا أن نتحاور بصراحة متناهية عن الطائفة لا نستطيع بأي شكل من الأشكال فصلها عن الحكومة و السلطة و الجيش فطائفية أهلها تظهر و بوحشية من المناصب التي يتقلدوها و بكل الدوائر الحكومية
و أنا أقول : أنه يجب التفريق بين السلطة و دين السلطة فالسلطة برأيي في بلدان الحكم الأبدي لا تعرف ديناً بل تحاول استثمار الدين و فِرَقه و فُرقته و صراعات أطرافه لصالح استمراريتها و ثبات حكمها . إن سعي السلطة منذ حوالي الأربعين عاماً إلى تثبيت الحكم و استمراره بيدها بعد موجة الانقلابات التي سادت منذ أوائل الخمسينات حتى أوائل الستينات أدى إلى تناسي هموم الوطن و المواطنين و إن كان ذلك يتم تحت سقف الشعارات الوطنية البراقة و لأجل ما اعتبرته السلطة حينها أولويات وطنية . إن هذه السلطة التي نتكلم عنها يا سيدي لم تكن من طائفة واحدة بل كانت كوكتيلاً من الطوائف ساهم متنفذوها في إيصالنا إلى ما نحن عليه الآن و الدليل أنه بالرغم من الإساءات التي تمت على أيدي وصوليي الطائفة الحاكمة تجاه بقية أفراد الشعب فإنه لم يعترض أي ركن سني أو غيره من أركان النظام و لم يتقدم أي واحد منهم باستقالته منتقداً تلك الأفعال بل استمروا في حكمهم حتى عهد قريب و أعتقد أنهم في قرارة أنفسهم فرحين بأن هذه الاستمرارية جاءت على أكتاف الطائفة العلوية و ظهورها بمظهر الذئب مقابل وداعة طوائفهم و براءتها . لست أبرر أفعال الوصوليين من العلويين أو غيرهم اللذين قاموا و يقومون بما ذكرت سيد نايف و لكنني أصر على أن الأمر يتعدى المنطلق الطائفي و الديني و لا يمكننا أن نطلق صفة الحقد الطائفي على طائفة بأكملها فقط لأن مجموعة من عديمي المعرفة و الثقافة قاموا بأفعال مشينة تجاه الغير و ذلك لنفس السبب الذي لا يُمَكنُنا من أن نطلق على السنة أنهم ضد الإسلام لأن الرئيس المرحوم أمين الحافظ قام بضرب الإسلاميين في حماة . إن من الطبيعي لأي نظام يعمل على التشبث بالحكم و احتكاره لنفسه أن يفرز طبقة تعمل على حمايته و تنفيذ أهدافه و هذه الطبقة ليست طبقة دينية حتماً و إن كانت غالبيتها من طائفة معينة و بالرغم من أنهم حاولوا صبغها بالصبغة الدينية و إنما هي طبقة سياسية تعمل على تحقيق مصالحها الشخصية من خلال حماية النظام و تنفيذ أوامره . إن الطائفة العلوية في سوريا بالرغم من كل ما ارتكبته أيادي بعض الفاسدين منها ما تزال كمعظم الشعب السوري تتمتع بالبساطة و الطيبة و الأخلاق الحسنة و الكرم و النخوة و لا تخلوا من أصحاب الفكر الذين يحاولون منعها من الانجرار في دوامات الألاعيب السياسية . إن القول بأن هذه الطائفة حصراً هي المسؤولة عن فساد الوطن و بؤسه الحالي هو قول تعسفي اعتباطي يدل على فقر في المعلومات التاريخية و الاجتماعية و السياسية و يدل على انعدام كامل للمسؤولية . إن ما يتوجب قوله برأيي هو : أننا اليوم جميعاً مسؤولون كما كان آباؤنا مسؤولون عن تلك الحقبة من الزمن و كما كان أجدادنا مسؤولون عن حقبة معينة من التاريخ . النصيريون و العلويون : الطائفة النصيرية هي نفسها الطائفة العلوية ولكن اسم النصيرية أو نصيري هو اللفظ الذي كان يطلق على الشخص العلوي والذي كان يعير به و كأنه شتيمة في مرحلة معينة من الزمن كان يخشى فيها العلوي الاعتراف بعلويته و لهذا كما ذكرت سيد نايف فإن الكثيرين ممن عاصروا تلك الفترة ينزعجون من سماع هذه الكلمة تتردد ثانيةً لأنها تذكرهم بسنين الفقر و الجوع و الذل نتيجة التمييز الطائفي و الطبقي اللاإنساني الذي كان سائداً فيما مضى حيث كان اسم المناداة للمزارع العلوي يا نصيري الـكلب ... أتمنى أن تكون كلماتي قد أنارت و لو جزءا ضئيلاً من هذا الموضوع الشائك المعتم و لكم جزيل الشكر

In reply to by nayef

السيد نايف : البينة على من ادعى أنت من قال أنهم لا يغتسلون من الجنابة و مسؤولية الإثبات تقع على عاتقك فأنا لم أقل أنهم لا يغتسلون و لذلك لست معنياً بإثبات ما لم أقل أو أؤيد . أرجو منك إثبات قولك يما تستطيع حتى لا نفتح الباب للتراشق بأقوال متداولة ليس لها أساس من الصحة و شكراً

In reply to by nayef

السيد نايف : بدل أن تصف الأيهم و صاحب الخبر بأنهما كاذبين لأن الأيهم كتب في نهاية الموضوع : عن الجمل أي ان الأيهم قام فقط بنقل الخبر كان حرياً بك أن تبين لنا أين و كيف يكون الصدق في نقل الخبر و ذلك بنقلك الخبر من موقع تعتبره موثوقاً و تقارن بين الخبرين و تثبت لنا أن الخبر الموجود في الموقع مزيف أو أنه قد تم أخذ مقطع منه و التعتيم على مقاطع اخرى و شكراً

In reply to by ابن مكرم

السيد الأيهم : كتبت عن هذا الموضوع في موقعكم طرحاً بعنوان الدعارة و التنظيم ولم أعد أذكر تاريخه ولكنه حتماً قبل 27 / 1 / 2007 / و هو تاريخ كتابة السيد سامي مبيض لموضوعه - الكبت الجنسي في سوريا - و بعد قراءة موضوع السيد سامي تبين لي أنه كلانا استعان من مصدر واحد و إن اختلفنا في وجهات النظر . و هذا ما دعاني للتساؤل لماذا تعيد طرح الموضوع في إطار منفصل . و شكراً لك

In reply to by nayef

السيد نايف : أشكر لك تجاوبك و تفهمك و الحق أقول بأنك قد أزلت الانطباع الذي تكون لدي عنك منذ أن شتمتني في تعليقك حول هذا الموضوع كما أن تحفظك على الرد ينم عن كرامة و عقلانية و فهم لردي الأخير أشكرك مرة اخرى على حسن الخلق و التفهم و الآن بالنسبة للموضوع : ما فهمته من ردودك السابقة حول تنظيم الدعارة بأنك تعترض على تنظيم هذه المهنة و ممتهنيها و وضعهم تحت المراقبة الصحية و الامنية و قد طرحت بديلا عن تنظيمها هو البحث عن أسباب تزايد هذه الظاهرة و العمل على معالجتها . سيد نايف إذا راجعت الردود الأولى حول الموضوع سوف تجد انني و السادة المشاركين قد حددنا بعض الاسباب التي تدفع ممتهنة الدعارة إلى ممارسة عملها و نتمنى أن تضيف لنا ما تراه انت من اسباب و حلول لهذه المشكلة و لك محبتي و تقديري

In reply to by rawand

السادة المشاركين : مرحباً أرجو أن يتسع صدركم لما سأقول : السيد المفتي يقول أنه : لا فرق في الخطاب الإلهي ما بين الذكورة و الأنوثة إلا في الميراث و أنا أختلف مع السيد المفتي و من يؤيده في هذا , فما تفسير الآية التي تقول : (( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا (34) )) فكيف لا يكون هناك فرق و قد أمر الله عباده من الرجال أن يضربوا النساء اللواتي يخافون نشوزهن أي لمجرد الشك في احتمال النشوز بغض النظر عن طريقة الضرب و طبيعته . و لماذا لم يأمر الله النساء بضرب الرجال اللذين من الممكن أن ينشزوا . و أيضاً فرق الخطاب الإلهي بين المذكر و المؤنث في الشهادة و أيضاً فرق الخطاب الإلهي بين المذكر و المؤنث في مكافأة الاستشهاد في سبيل الله فالرجل يحصل على الحور العين بينما لا نجد ان المرأة تحصل على نصيبها بالمقابل من الذكور . وشكراً

In reply to by nayef

إلى جميع السادة المشاركين : مرحباً لا حاجة لي كي أعتذر عن غيابي الطويل فللدنيا أساليبها في التغييب و التغريب اشتقت إلى كتاباتكم جميعا و أرجو أن تكونوا بخير من يتابع ردودي السابقة على السيد نايف و يتمعن في طريقتها يستنتج أني حاولت جاهداً أن أتوصل مع السيد نايف إلى اتفاق حول الأطر التي نستطيع فيها إغناء الحوار و الإفادة منه و لكني على ما يبدو لم أفلح في ذلك . السيد نايف يحاول جاهداً أن يختلف مع الجميع و هو يشعر بالعظمة و التميز لذلك السيد نايف لا يقرأ الموضوع بل يحاول أن يتنبأ بشخصية كاتب الموضوع السيد نايف يهاجم صاحب الفكرة بدل أن يختلف معه حول الفكرة السيد نايف لديه خطوط حمراء كثيرة حول الدين و المجتمع تقيد حواره السيد نايف يطلق أحكامه و اتهاماته جزافاً و بدون أدنى ضابط أخلاقي للكلام و لكل ما سبق فإني أتوجه للسادة المشاركين بأن يبتعدوا و يترفعوا حين يلزم الأمر عن الرد و الغوص في مجادلات لا تغني و لا تسمن و أن يحافظوا على هدف الحوار و الغاية منه و عدم الانجرار في متاهات تبادل الاتهامات و الشتائم الشخصية . أرجو ألا يفهم من كلامي أنني ادعوا إلى عدم الرد على السيد نايف بشكل عام إنما أريد عدم الرد على كل قول يبتعد عن الموضوع أصل الحوار و يحاول التجريح بكاتبه . و إذا أراد السيد نايف أن يحاور فعليه أن يغير أسلوبه في الحوار و المناقشة . فبالنسبة لي لا توجد خطوط حمراء للنقاش و تبادل الأفكار شرط أن يبقى الحوار هادفاً و يتمحور حول الفكرة و ليس حول كاتب الفكرة . سيد نايف أنا مستعد للحوار معك حول أي نقطة تريد شرط أن تبقى بعيداً عن التجريح بالموقع و المشاركين فيه و أن تتخلى عن خطوطك الحمراء حول النقطة موضوع الحوار . إن من يريد أن يؤثر في قناعات الناس و أفكارهم لا يلجأ إلى تجريحهم و تنفيرهم منه و من أفكاره بل على العكس تماماً . و شكراً لكم الدرويش حسن

In reply to by nayef

السادة المشاركين : مرحباً أشكر لكم مشاركاتكم على اختلافها هناك من فهم موضوعي على انه استهزاء بالله و بالمقدسات و هذا ما استوجب التوضيح : باختصار : إن الموضوع ليس استهزاء بالمقدسات و الدين أو الأديان بل هو استهزاء و سخرية على العقلية الدينية المتحجرة و المتقوقعة التي أوصلت مجتمعاتنا إلى ما هي عليه من بؤس و شقاء و احتقار و ذل نتيجة اعتناق ثقافة الانقياد و التسليم . و لكم محبتي و تقديري الدرويش حسن

In reply to by nayef

السيد : nayef : أعتقد أن هذا آخر رد أستطيع أن أوجهه لك لأنك كما يبدو لا تستطيع أن تتحرر من الكراهية و البغض . للمرة الأخيرة أرجو منك عدم التهجم على الأشخاص بكلمات لا تليق بك و لا بهم .
ولكن هذا المنتدى الطائفي النصييري تحديدا"
هل تستطيع أن تذكرنا بما يدل على طائفية المنتدى ؟؟؟
يحذف كل مشاركاتي الواضحة الاسلوب والمعاني
إن مشاركاتك إن حذفت فذلك لأنها لا تتعلق لا من قريب و لا من بعيد بموضوع الحوار و إنما لأنك كنت تتقصد الهجوم على شخص المشارك و ليس على فكرته أو رأيه . المهم الآن (( اللي فات مات )) و أرجو أن تبتعد عن نهجك الحالي كي نستطيع إتمام الحوار .
انه منتدى لنصيريين اعتقدوا انهم تثقفوا وتعلموا الحوار والمناقشة وبمجرد مواجهتم بحقائق (وحشرهم بخانة اليك) ينقلبون بسرعة البرق الى الالحاد ويبدأون الاستهزاء بالله وبالاديان
لا يوجد ما يمنع أي شخص في العالم من أن يعتقد أنه قد تثقف في موضوع معين . و ما هي الحقائق التي واجهتهم و (( حشرتهم بها في خانة اليك )) فانقلبوا إلى الإلحاد . ثم من الذي يستهزئ بالله هل هو الذي يحاول أن يعمل عقله في معرفته أم هو الذي يدعي الإيمان و الغيرة على الله بدون تفكر أو تدبر . سيد نايف : إن من يهاجم الآخرين و يلومهم على استهزاءهم بالله ينبغي ألا يستهزئ بالله هو الآخر إلى حد الشرك ألست القائل في ردك ضمن موضوع مناجاة أمير المؤمنين علي عليه السلام :
لا فرق بين الاله والامام علي كلاهما واحد يعني اثنين بواحد والمكسب معنا
ثم عدت فقلت :
نبقى نحن السنة الاساس الاقتصادي في سوريا ونبقى اصحاب رؤوس الاموال ويبقى للنصيريين الذين استطاعو جمع مبالغ بسيطة -من سرقاتهم بحكم مناصبهم -الفتات
هل الله و الإمام علي في رأيك سلعة تخضع للترغيب و العروض التجارية ليكونا عندك الاثنين في واحد و المكسب معنا . (( معنا )) من أنتم ؟؟ هل أنتم السنة الأساس الاقتصادي في سوريا لست أقصد في حديثي سوى لفت النظر إلى تعليقاتك المتناقضة . لم يظهر أحد في هذا المنتدى تناقضاً بهذا الحجم . فتارة تقول ( في موضوع النصيرية الكفرة الملاعين ) :
يا جماعة ممكن حدى يقول لي شو هاد النصيريين
ثم ترد على نفسك فتقول :
ولتعلم اخي درويش انا لا احقد على النصيريين ككل واقسم بالله ان لي منهم اصحاب للنخاع من الساحل السوري ومن منطقة الجفتلك شرق حمص وتدور بيننا نقاشات بكل المستويات بهذا الخصوص
إن من يتهم الآخرين بالطائفية و يقرعهم بها يجب أن يبتعد عن القياس بها فأنت تصنف الناس بحسب طوائفهم لا بحسب عملهم و تتباهى بكثرة الفطاحل من السنة .
وليعلم الايهم ايضا" انه من القلائل من طائفته ايضا" من تعلم هذا العلم والفطاحل والاكثرية هم من السنة
و إننا لنعتز بهم كما نعتز بالأيهم و لكن ليسوا لأنهم سنة أو علويين بل لأنهم أشخاص يساهمون في دفع مسيرة هذا الوطن و إغنائها . إننا في هذا المنتدى و سأسمح لنفسي أن أتكلم باسم الجميع (( من بعد إذنكم طبعاً )) : نؤمن بأن وطننا سورية للجميع السنة و العلوية و المسيحيين و اليهود و الدروز و السماعلة و المرشديين و جميع الفرق التي لم تساعدني الذاكرة في إدراجها . و نؤمن أيضاً بأن في كل فرقة و طائفة الجيدون و الحثالة و ليس بالإمكان إطلاق التعاميم على طائفة أو فرقة بأنها مؤمنة أو كافرة و سيئة أو جيدة . كما نؤمن أيضاً بأنه على الجيدين في هذا الوطن تقع مسؤولية النهضة و تحصين المجتمع من تصرفات السيئين و المسيئين بغض النظر عن الطائفة و الفرقة و المذهب . و نؤمن أيضاً باحترام حرية الرأي و اختلافه مع ما نعتقد و أن لكل إنسان حقه في التعبير عن رأيه و لكن دون أن يسيء هذا التعبير إلى غيره من الناس . و نؤمن بأن الحوار العقلاني ( البعيد عن الذم و التجريح و الشتم ) هو الوسيلة الأرقى لتجاوز الاختلافات في الآراء و الأفكار . أتمنى أن تطلعنا على سلبيات الأيهم في الحوار و النقاش التي أدت بك إلى الحقد على كل من يتبع أسلوبه .
اذا كان الايهم والمشرفين على هذا الموقع عندهم شئ من جرأتي فليبقى ردي ليقرأه الاعضاء
لم أجد في ردك أي جرأة تذكر إلا إذا كنت تعتبر ذم الناس جرأة فهذا بحث آخر . و شكراً لك

In reply to by nayef

سيد : nayef : أتمنى منك أن تناقش الموضوع و الأفكار التي يطرحها المشاركون و إن كانت مختلفة عن أفكارك و أن تبين نقاط الاختلاف كي نستطيع أن نغني الحوار و نستفيد منه . أما أن تترك الموضوع و الأفكار الواردة حوله و تلجأ إلى تجريح المشاركين شخصياً فهذا أسلوب لا يصل لا بنا و لا بك إلى أي نتيجة .
صدقوني بتنجحوا كتير بهالشغلة لانكن عندكن ميول قوي الها ويمكن بالوراثة
و تعود و تقول
يا درويش انا ماني حاقد على حدى
يعني هل من الممكن ان تسيء لنا بدون حقد أو سبب يدعو للإساءة . أطلب منك كأخ إعادة النظر في طريقة ردودك و الغاية منها و لك الشكر

In reply to by منار وسوف

السيدة منار : للعلم فقط لا أقصد التثبيط من عزيمة المبدعين و المجتهدين و لكنني شاهدت هذا الخبر على التلفزيون منذ حوالي السنة و هو مطبق فعلاً في أكثر من دولة في العالم لم أعد أذكرها . و لا يوجد ما يمنع من تطبيقه في بلادنا و بخبرات شبابنا . و شكراً لكِ

السيد : دريد : شكراً على هذا الحكاية الرائعة التي أعادت إلينا ذكريات قديمة نحبها و نحن إليها . نحب الماضي لأنه بالرغم من فقره و بساطته كان فيه للقيم مكان نحب الماضي لأن الناس كانت تبصق على أمثال أبو محسن نحب الماضي لأن الناس لم تكن لتصافح يد أبو محسن نحب الماضي لأننا لم نعد نعرف كم أبو محسن نقابل كل يوم , يتجسس علينا و يستفزنا بأحاديثه لينقلها إلى من يهمه الأمر . و شكراً لك

In reply to by nayef

السيد : nayef : لم أستطع أن أفهم هذا الحقد . و لم أعرف سبب هجومك علينا و على مورثينا . و لكن أحب أن أنبهك لنقطة و هي أن السيد الأيهم لم يشارك حتى الآن في هذا الموضوع . و أرجو منك أن تبين سبب انزعاجك و امتعاضك من الموضوع علنا نستطيع أن نتلافاه في المرات القادمة . كما أرجو أن يكون لك من اسمك نصيب و ترتفع عن المهاترات التي لا تغني و لا تسمن . و لك محبتي بالرغم مما كتبت ... و شكراً

كل عام و أنتم بسلام و محبة شاء الزمن أن يكون عيد رأس السنة الميادية ضمن عيد الأضحى و هذا بصراحة شيء جداً جميل يعطينا إحساساً بأن الفرحة تعم على الجميع كما أنه يوفر علينا المصاريف بشكل كبير .... فشكراً للزمن ... أرجو ألا يفهم علماء الإسلام هذه الصدفة بأنها إشارة من الله لاحتواء الدين المسيحي ضمن الإسلام و منشوفكن السنة الجاية مع الود و الورد و المحبة للجميع

In reply to by rawand

السيد : الأيهم : الكثير من الأسئلة ترد إلى المشايخ بخصوص النصر الإلهي و يسألونهم إننا نقوم بما علينا فمتى سيأتي النصر فيكون الجواب أنه لا يزال هناك في أمة الإسلام مقصرون و من لا ينصرون الله والشرط الإلهي لنصرة الله واضح : يجب أن تكون كل الأمة الإسلامية تنصر الله برجالها و نسائها و أطفالها و حتى حميرها وليس هناك مجال للنصر إن ظل هناك شخص واحد ( أو حمار ) لا ينصر الله . و على هذه الفتوى فإني أبشر جميع المسلمين عرباً و عجماً و فرنجة بأنه ليس هناك نصر من الله إلى يوم القيامة . و الله أعلم ( كما يقول المفتي ) السيد : rawand : شكراً لحسدك اللطيف بخصوص فايق و رايق . بس القصة يا صديقي أني ماعد عم حب فيق و لا عم اقدر روق لكترة هالوضع مو منيح و مريح و بما انو عجبك موضوع الغنى رح اهديك هالرباعية لعمر الخيام : ربي افتح لي باباً يتأتى منه رزقي و ابعث القوت إلى حلقي بلا منة خلق رب و احفظني صريعاً بالحميا طول عمري فمن الغفلة لا أعرف ما يقلق فكري وشكراً لكم

In reply to by مالل

السيد : bccline : الحوار مطروح للجميع بغية الاستفادة والمعرفة و التوصل لحلول و أفكار للقضية موضوع المناقشة . أعتقد أنك يا سيد تخلط الأمور ببعضها و تقيس الأمر على أمر آخر بعيد عنه كل البعد لماذا ؟؟ للأسباب التالية : إن عملية الدعارة تقوم ( بفرض كانت منظمة ) بين شخصين راشدين مسؤولَين عن أفعالهما و بالرضا التام من قبل الطرفين بحيث لا ينتج عنها أي أذية لكليهما ( بدون رضائهما , فقد يطلب طرف من الآخر أن يقوم بإيذائه ضمن الحدود المعقولة – بالكلام أو الفعل – أما إذا خرج عن الحدود المعقولة فهو يستقل ليصبح جرماً بحد ذاته ) أو لطرف آخر. بالنسبة لزراعة الحشيش و بيعه فإن ما يدفع الدول لقوننته هو التأكد من عدم بيعه لمن هم دون السن القانوني و هو تصرف برأيي سليم وعملي و يعطي نتائج إيجابية . و هذا القانون مطبق في هولندا مثلاً و بالنسبة للحشيش حصراً و لا يدخل ضمنه بيع الحبوب ( الصناعية ) المخدرة أو المهلوسة . أما بالنسبة للسرقة فذاك موضوع آخر لا ينطبق على موضوعنا فأنت لا تستطيع أن تتفق مع اللص ليقوم بسرقتك بدون أن يتأذى أي طرف آخر . و في حال اتفقت مع لص على أن يسرق شيئاً تملكه تمام الملكية بدون أن يتأذى أي طرف آخر فهذا الفعل لا يعتبر سرقة و هو غير مجرم قانوناً . الرشوة فعل يقوم بين شخصين أحدهما مكرَه و الآخر مكرِه ( مجبِر ) و جداً ساقط و قد نجد شبهاً بين ممتهنة الدعارة و الراشي من حيث الإكراه, إلا أننا لا نجد الشبه بين زبون دار الدعارة و المرتشي من حيث الإجبار فالمرتشي يقوم بعدة أفعال سلبية أو إيجابية لإكراه الراشي على فعل الرشوة بينما لا يقوم زبون دار الدعارة بأي فعل من شأنه إجبار ممتهنة الدعارة على فعل الدعارة لأنها ممتهنة للفعل أصلاً . كما أنه هناك أطراف كثيرة متضررة في فعل الرشوة لا نجدها في فعل الدعارة لست بصدد ذكرها الآن فالشرح يطول على أن أعود و أفرد للرشوة موضوعاً يعطيها حقها . المشابهة الأخيرة التي أوردها السيد bccline هي جرائم القتل و لا أعتقد بعدما تقدم أني بحاجة لأبين مفارقتها عن فعل الدعارة . أما عن وزارة المافيا : فإن معالجة قضايا مثل الدعارة و المخدرات و الرشوة و الفقر و .. و... فهي حقيقة تهدف للقضاء على المافيا المتحكمة بهذه الأعمال و في حال لم تستطع الحكومات معالجة هذه القضايا فليس هناك حاجة لتشكيل وزارة مافيا لأنها تكون مُشَكَّلة أصلاً في هذه الحكومات. إن حل القضايا المستصعَبة لا يكون إلا بدراسة أسباب المشكلة و تفنيدها و النظر في إمكانية إزالة هذه الأسباب بالوسائل الممكنة فإن لم يكن بالمستطاع إزالتها توجب احتواء المشكلة كي لا تولد مشاكل أكبر منها بدل التعنت و المكابرة و الإخلاص للقيم و المبادئ . سيد : bccline : إن ما طرحته أنا كحل لمشكلة الدعارة بتنظيمها و مراقبتها لا يوجب أن يعمم على جميع المشاكل الاجتماعية أو الاقتصادية في المجتمع كما أنه لا يمنع أن يطبق في حال وصلت المشكلة إلى حد اليأس من إصلاحها و علاجها . أحترم رأيك بأن هكذا حل هو جزء من ثقافة الانهزام .... و لكن ألا ترى معي أن المضي في الخطأ دون البحث عن الحلول و تطبيقها و التستر على تفاقم المشاكل و الادعاء بأن الموضوع بسيط لا يحتاج إلى هذا الكم من البحث و التمحيص هو الانهزام بعينه . و شكراً لك و لجميع المشاركين

In reply to by rawand

السيد : جقل : أوافقك الرأي في إيجاد سبل للتوعية و التأهيل لكني لم أستطع أن أجد طريقة تمكن الدولة من مراقبة الحالة الصحية للممتهنات دون الوقوع في فخ التشريع فكيف ستجبر ممتهنة الدعارة على إجراء فحص طبي دوري بانتظام في ظل قانون يجرمها . إن تشريع الدعارة في ظل مجتمع لديه من القيم و العادات المحافظة ما لدينا لن يؤدي إلى مساواة العاهرة بالطبيبة أو المعلمة بدليل أنه حتى في المجتمعات الغربية المنفتحة بعاداتها و تقاليدها لم تتساوى حتى الآن نظرة المجتمع إلى العاهرة و الطبيبة. و مايزالون حتى الآن يشتمون بلفظ عاهرة و ليس بلفظ طبيبة أو معلمة . عندما يكون العلاج الوحيد لهذه الظاهرة هو التشريع فلا بد من التشريع كي نتلافى ماهو أخطر من ذلك و أنا لا أنكر أننا بذلك نشجع على الاستثمار في هذا المجال و لكن فلننظر إلى الشريحة التي سوف تعمد إلى الاستثمار فالقسم الأعظم منها هو القسم الذي يستثمر حالياً و بدون تشريع بالإضافة إلى قسم سينخرط في هذا الاستثمار بدل أن يتحول إلى أعمال أكثر قذارة و ضرر على المجتمع من الدعارة . قرأت بالأمس تحقيقاً لباحث سعودي حول انتشار الإيدز بين طلاب الجامعة في السعودية ( البلد صاحب العقوبة الأقسى لممتهنات الدعارة كما أن العقوبة تشمل الزبون ) و كانت النتيجة أن الرقم الذي صرحت عنه الهيئة الصحية و هو ما يقارب العشرة آلاف ليس صحيحاً و إن الرقم الحقيقي يفوق المائة ألف و لكن الهيئة امتنعت عن إعطاء الرقم الحقيقي (( لدواعي إجتماعية و دولية ....)) و انتهى التحقيق إلى أن سهولة الحصول على المتعة الجنسية مقابل المال هو من أبرز أسباب انتشار المرض و أرجو التركيز على كلمة (( سهولة )) مع الأخذ بعين الاعتبار البلد مكان التحقيق (( السعودية )) . السيد جقل لقد أخطأت في فهم كلماتي فأنا لم أقل أني لست آبه للمجتمع إنما قلت : فمع احترامي للمجتمع ككل إلا أني لست آبه بمن يروني بهذا المظهر . فأرجو منك ألا تقولني مالم أقل . أما بالنسبة إلى لامبالاتي بازدياد أسهم رجل الدين فقد أوضحت موقفي بأنني لن أختار السكوت أو مماشاة الواقع في مقابل عدم ازدياد أسهم رجل الدين لأنها كما أوضحت سابقاً في كل الأحوال ستزداد حتى إن لم أتفق معه و أضيف فكيف إذا اتفقت معه . أما قولك (( واذا كنت تكتب لأجل هذا المجتمع فهذا يفرض عليك ان تتفهمه ... )) فإني اعتقد أن موضوعي بكامله ناتج عن تفهمي لمجتمعي و لرغبتي في - على الأقل - لفت النظر إلى واحدة من المشكلات التي يعانيها . إنني أؤيدك في مسؤولية كل منا عن كتاباته و أفكاره في تأثيرها على المجتمع الذي نكتب منه و له . موضوع مقارنة برنامج الأحزاب الانتخابي يعتمد و بشكل أساسي على وعي و ثقافة الشريحة المخاطبة . و أختم أننا في مطالبتنا بتنظيم مهنة الدعارة و مراقبتها لسنا في وارد تحصيل الحقوق للعاهرات إنما نسعى لتحصين المجتمع من الأمراض الفتاكة السريعة العدوى و الانتشار خاصة في غياب الوعي و الخجل من التثقيف حول الممارسة الجنسية الآمنة كما نسعى لعدم تطور الأمراض النفسية الناتجة عن الجنس و التي تؤدي إلى الكثير من حالات الإجرام و العنف و المشاكل الاجتماعية . وإذا كان السبيل إلى ذلك بإعطاء الحقوق للعاهرات فلا بأس فهي بالنهاية إنسان و هذا الإنسان يعيش معنا في هذا المجتمع . لك محبتي و تقديري

إلى متى سيبقى ميشيل كيلو معتقلاً العلم عند الله و ... أولي العلم .. لو أني أستطيع أن أعطيك من بعضي صموداً .. و لكني بصراحة جبان جداً.... أرجو أن تعذروني على التكرار . إلى متى يا وطني ستظل مذبحاً للعقلاء و تعظم الصغير و تصغر العظماء إلى متى يا وطني ستظل تهدر الدماء إلى متى يا وطني ستبقى الحرية فيك أكبر السجناء إلى متى يا وطني ستظل تعتدي على الضعفاء إلى متى يا وطني ستبقينا أذلاء إلى متى ... إلى متى سيظل مفكرونا عملاء و مثقفونا خونة و جلادونا شرفاء .. و إلى متى يا شعب ستبقى تؤله الأتقياء و تكتفي بالترحم و قراءة السور على الشهداء إلى متى يا وطني ستبقى حكراً على السفهاء إلى متى سنظل نبيع كل الوطن بحجة استعادة الأجزاء إلى متى يا شعب ستبقى تصلي و تهتف للأسماء إلى متى ... إلى متى يا شعب ستظل تردد ( بيعينا الله ) إن الله لا يعين إلا الأقوياء إلى متى يا وطني سنبقى كالدمى تحركنا أصابع الإفتاء إلى متى سنصبر و حقوقنا تسلب باسم البناء إلى متى سيبقى الرجال في وطني كالنساء – بالمفهوم الشرقي للنساء - و إلى متى ستظل النساء وعاء .. إن الرجل في وطني يقاس بالفحولة و الإخصاء .. إلى متى سنظل نقيم المرء إن كان سنياً أو درزياً و بحسب الولاء إلى متى سنظل نحترم الشخص لغناه و نحتقره إذا كان من الفقراء إلى متى سنبقى يا شعبي نحتقر العقل و نقدس الجهلاء إلى متى يا وطني ستبقى ... تقتل .. الأنبياء .. الدرويش حسن

In reply to by وردة الثلج

أشكركم جميعاً السيد : جقل : لا أعتبر أن الدعارة بحد ذاتها مهنة مقبولة و لكني أعتبرها موجودة و لا أتفق معك بأن تنظيم الدعارة هو مقابلة الخطأ بخطأ أكبر . وألفت نظركم إلى أنني لست أدعو إلى إنشاء دور دعارة جديدة بعدتها و عتادها و ممتهنيها إنما أدعو إلى تنظيم الدعارة الموجودة أساساً في مجتمعنا بكثرة هي إلى تكاثر بدل أن ندفن رؤوسنا في الرمال . ففي تنظيم هذه المهنة تصبح على الأقل نظيفة صحياًَ بدل أن نزيد المريض ( الزبون ) مرضاَ على مرضه . و لست أعرف أين يكمن الخطر على أبناءنا و أحفادنا و قيم المجتمع في مراقبة هذه الظاهرة و تنظيمها . و إذا كان هذا الحل سيظهرني بمظهر الساعي لانحلال المجتمع فمع احترامي للمجتمع ككل إلا أني لست آبه بمن يروني بهذا المظهر لأني ابحث عن حل لمشكلة موجودة شاؤوا أم أبوا و لم يستطيعوا لها حلاً و لست أنا من سن عقوبة الجلد و الرجم التي تؤدي لازدياد سرية هذه الظاهرة و بالتالي تصبح السيطرة عليها شبه مستحيلة . كما أني لست أبالي بازدياد أسهم رجل الدين عندما يكون الحل صائباً و محققاً غايته في خدمة المجتمع . لأنها في كل الأحوال ستزداد إن لم أتفق معه . إن تنظيم مهنة الدعارة و إخضاعها للرقابة الصحية أولاً و الأمنية ثانياً ليس ( عمل ميك أب لوجه قبيح في المجتمع ) إنما هو معالجة صحية لمشكلة موجودة في كل المجتمعات و وقاية للمجتمع من مرضى و أمراض قد تفتك به و تؤثر عليه . أتفق معك في النظرة الشاملة و الحل الأوسع للمشكلة و لكني أؤكد على ضرورة تنظيم الدعارة أولاً لأن الحلول التي طرحتها تحتاج إلى أزمنة طويلة كي تعطي ثمارها كما أنه حتى في ظل المجتمعات المثقفة جنسياً منذ مرحلة المراهقة والمجتمعات التي تعالج البطالة فإننا نجد أن الدعارة موجودة و منتشرة و إن لم تكن بنفس النسبة في المجتمعات التي ليست لديها هذه السياسات . السيدة وردة الثلج : شكراً لك وبما أنك طرحت أسباب الدعارة فإنني أعتقد أنه لا يوجد فتاة أو إمرأة في العالم قد تمتهن الدعارة ( كمهنة و لا أتحدث عن العلاقات الجنسية ) إلا بعد أن تكون قد استنزفت جميع الحلول و الموارد المتاحة أمامها . و السبب الأول برأيي لامتهان المرأة هذه المهنة هو الفقر و العوز ثم تأتي المشكلات الاجتماعية من طلاق و معاناة زوجية و اغتصاب ...الخ لكنها جميعاً تترافق مع الفقر. و أتفق معك بأن لانقلاب المعايير و القيم في مجتمعنا دور كبير في امتهان القوادة أولاً ( بالنسبة للرجال ) و الدعارة ثانياً ( بالنسبة للنساء ) . كما أنه تجدر الإشارة إلى أن الكثيرات من ممتهنات الدعارة يصنعهن قوادوهن بطرق و أساليب مختلفة. فما السبيل في مجتمع أصبح مرتشيه معلماً و شريفه حماراً ...... أريد أن أنوه هنا إلى نقطة و هي أن نظرة المجتمع للعاهرة بشكل عام على أنها مخلوق قذر و منحط إنما يزيدها انعزالاً و تمسكاً بمهنتها في حين يجب عليه أن ينظر إليها على أنها إنسان اضطر أن يقوم بأسقط الأعمال لأنه مجبر و مغلوب على أمره . وشكراً

In reply to by منار وسوف

شكراً لكم السيد : rawand : لقد قمت بنشر الموضوع في مدونتي على مكتوب و أنا بانتظار الأشواك التي ستأتيني . Aldarweeesh.maktoobblog.com السيدة : منار : أشكر لك تعليقك على الموضوع لأني بصراحة توقعت هجوماً شرساً عليه و خاصة من قبل الجنس اللطيف لكن ردك يعبر عن مستوى عال من الوعي نتمنى أن يعم أرجاء الوطن . بالنسبة للوضع الاجتماعي لممتهنات الدعارة : ( سؤال توضيحي ) ماهو الوضع الاجتماعي الحالي لممتهنة الدعارة ؟؟ لن يختلف الوضع الاجتماعي للممتهنة بعد التنظيم عن وضعها قبل التنظيم بل على العكس أعتقد أن تنظيم المهنة قد يؤثر إيجابياً في نظرة المجتمع إلى ممتهنة الدعارة و يولد فيه شعوراً بالمسؤولية و التقصير في معالجة قضايا و مشكلات كان قد نسيها أو أهملها وهو ما أوصل ممتهنة الدعارة إلى ماهي عليه. أما عن الشكل الأصح الذي هو باعتقادك مجتمع يقبل بصداقة الشاب و الفتاة ..... فأعتقد أن الأمر هنا قد التبس عليك فأنا لا أتحدث عن الحرية الجنسية بين الشاب و الفتاة إنما أتحدث عن فتاة أدت ظروف قاسية معينة بها أن تمتهن بيع جسدها مقابل مبلغ من المال . المتأسلمين يرسمون خطوط المجتمع الذي يحلمون به ونحن لنا الحق برسم خطوط المجتمع الذي نحلم هم يكتبون على المياه و نحن نكتب على الحجارة الدليل ألف و أربعمئة سنة على نشوء الإسلام و الحكم باسم الإسلام و النتيجة أمامنا و بيننا و ..فينا

In reply to by وردة الثلج

السيد : الأيهم : شكراً لك عنوان المدونة : Aldarweeesh.maktoobblog.com السيدة : وردة الثلج : شكراً للمساهمة على العكس تماماً فأنا أقصد الثوابت بذاتها فقد أصبح لدينا الكثير من الثوابت بحاجة لإعادة بحث و نقض و تثبيت . البيئة الصالحة ؟؟ هل نبقى أسرى متصيدي الأخطاء و الشامتين .. نحن من يجب أن نؤسس لهذه البيئة الصالحة وشكراً لكم

راائعة ... جودي علينا ياوردة الثلج فنفوسنا بأشد الحاجة إلى من يطربها و يعزيها تحية احترام و تقدير إلى كل معتصم في الساحات اللبنانية تحية حب و إجلال لسيد المقاومة و لكل القادة الأحرار

In reply to by elite

اقتباس: والحديث في علم السيدة عائشة يطول حيث أنها كانت أعلم الناس بالفرائض والنوافل ... وإجمالي عدد الأحاديث المروية عن زوجات الرسول - عليه الصلاة والسلام - 3000 حديث نهاية الاقتباس لعائشة وحدها 2270 حديث و لباقي نساء الرسول 730 حديث * عن عائشة قالت : كان النبي يقبل بعض أزواجه وهو صائم ثم ضحكت. * عن عائشة قالت : أهوى إليّ النبي ليقبلني فقلت إني صائمة قال وأنا صائم ثم فأهوى إليّ فقبلني. * عن عائشة قالت : إن النبي كان يقبلها وهو صائم ويمص لسانها. * عن عائشة قالت : تناولني النبي فقلت إني صائمة فقال وأنا صائم.. * عن عائشة بنت طلحة عن عائشة أن النبي ( ص ) كان يباشرها وهو صائم ثم يجعل بينه وبينها ثوبا يعني الفرج. (*) مسند الإمام أحمد بن حنبل باب مسند عائشة. * عن عائشة قالت : كان النبي يقبل ويباشر وهو صائم وكان أملككم لأربه (عضوه). وللذي لا يعلم ما معنى أملككم لأربه أي أنه كان يتحكم بعضوه فلا يأتي شهوته إلا حين يريد وذلك كي لا يبطل صومه ولكن نسأل هنا هل كانت السيدة عائشة مالكة لأربها هي أيضاً لكي لا يبطل صيامها . كما نستفيد من أن مص لسان المرأة واجب بالسنة النبوية عند التقبيل . وكل من لا يمص لسان زوجته عند تقبيلها فهو كافر وجب أن يقتل . ألا نجد أن هذا المستوى من الحديث قد نزل عن تصنيف البشر وأصبح نوع من المهزلة ثم ما هي الفائدة من إخبار الناس عن ملكة الرسول لأربه و مصه لسان زوجته أم أنها معجزة تضاف لمعجزاته . اقتباس : "حرث لكم" وهنا استعمل صيغة الجماعة للدلالة على الذكور والإناث معا لأنه في اللسان العربي يمكن أن يوجه الخطاب إلى الذكور والإناث معا بصيغة الذكورة نهاية الاقتباس كيف يكون للنساء حرث للنساء فالآية تقول (( نساؤكم حرث لكم )) أم أن القرآن سمح بالمثلية الجنسية للنساء بحسب تفسير السيد elite لحرث لكم