السيد : bccline : الحوار مطروح للجميع بغية الاستفادة والمعرفة و التوصل لحلول و أفكار للقضية موضوع المناقشة . أعتقد أنك يا سيد تخلط الأمور ببعضها و تقيس الأمر على أمر آخر بعيد عنه كل البعد لماذا ؟؟ للأسباب التالية : إن عملية الدعارة تقوم ( بفرض كانت منظمة ) بين شخصين راشدين مسؤولَين عن أفعالهما و بالرضا التام من قبل الطرفين بحيث لا ينتج عنها أي أذية لكليهما ( بدون رضائهما , فقد يطلب طرف من الآخر أن يقوم بإيذائه ضمن الحدود المعقولة – بالكلام أو الفعل – أما إذا خرج عن الحدود المعقولة فهو يستقل ليصبح جرماً بحد ذاته ) أو لطرف آخر. بالنسبة لزراعة الحشيش و بيعه فإن ما يدفع الدول لقوننته هو التأكد من عدم بيعه لمن هم دون السن القانوني و هو تصرف برأيي سليم وعملي و يعطي نتائج إيجابية . و هذا القانون مطبق في هولندا مثلاً و بالنسبة للحشيش حصراً و لا يدخل ضمنه بيع الحبوب ( الصناعية ) المخدرة أو المهلوسة . أما بالنسبة للسرقة فذاك موضوع آخر لا ينطبق على موضوعنا فأنت لا تستطيع أن تتفق مع اللص ليقوم بسرقتك بدون أن يتأذى أي طرف آخر . و في حال اتفقت مع لص على أن يسرق شيئاً تملكه تمام الملكية بدون أن يتأذى أي طرف آخر فهذا الفعل لا يعتبر سرقة و هو غير مجرم قانوناً . الرشوة فعل يقوم بين شخصين أحدهما مكرَه و الآخر مكرِه ( مجبِر ) و جداً ساقط و قد نجد شبهاً بين ممتهنة الدعارة و الراشي من حيث الإكراه, إلا أننا لا نجد الشبه بين زبون دار الدعارة و المرتشي من حيث الإجبار فالمرتشي يقوم بعدة أفعال سلبية أو إيجابية لإكراه الراشي على فعل الرشوة بينما لا يقوم زبون دار الدعارة بأي فعل من شأنه إجبار ممتهنة الدعارة على فعل الدعارة لأنها ممتهنة للفعل أصلاً . كما أنه هناك أطراف كثيرة متضررة في فعل الرشوة لا نجدها في فعل الدعارة لست بصدد ذكرها الآن فالشرح يطول على أن أعود و أفرد للرشوة موضوعاً يعطيها حقها . المشابهة الأخيرة التي أوردها السيد bccline هي جرائم القتل و لا أعتقد بعدما تقدم أني بحاجة لأبين مفارقتها عن فعل الدعارة . أما عن وزارة المافيا : فإن معالجة قضايا مثل الدعارة و المخدرات و الرشوة و الفقر و .. و... فهي حقيقة تهدف للقضاء على المافيا المتحكمة بهذه الأعمال و في حال لم تستطع الحكومات معالجة هذه القضايا فليس هناك حاجة لتشكيل وزارة مافيا لأنها تكون مُشَكَّلة أصلاً في هذه الحكومات. إن حل القضايا المستصعَبة لا يكون إلا بدراسة أسباب المشكلة و تفنيدها و النظر في إمكانية إزالة هذه الأسباب بالوسائل الممكنة فإن لم يكن بالمستطاع إزالتها توجب احتواء المشكلة كي لا تولد مشاكل أكبر منها بدل التعنت و المكابرة و الإخلاص للقيم و المبادئ . سيد : bccline : إن ما طرحته أنا كحل لمشكلة الدعارة بتنظيمها و مراقبتها لا يوجب أن يعمم على جميع المشاكل الاجتماعية أو الاقتصادية في المجتمع كما أنه لا يمنع أن يطبق في حال وصلت المشكلة إلى حد اليأس من إصلاحها و علاجها . أحترم رأيك بأن هكذا حل هو جزء من ثقافة الانهزام .... و لكن ألا ترى معي أن المضي في الخطأ دون البحث عن الحلول و تطبيقها و التستر على تفاقم المشاكل و الادعاء بأن الموضوع بسيط لا يحتاج إلى هذا الكم من البحث و التمحيص هو الانهزام بعينه . و شكراً لك و لجميع المشاركين

الاخ دريد الاسد المحترم اولا الحمد لله على السلامة و اشكرك جزيل الشكر لسؤالك عن حالي و اعتذر منك لتاخري عن الرد على رسالتك الكريمة عزيزي اشكرك لكلماتك الرقيقة التي لامست مكانا في العمق و تمكنت منه عزيزي لا اتمنى لك و لا لاي انسانا ان يمر باي تجربة مما مررت به للاسف ان يكون قد فقد في بعضنا النخوة و القانون مفقود لا يسال عن غيابه احد فتسطو شريعة الغاب و يصبح الفساد مستحكمة قبضته و الفاسدون يتبجحون بنفوذهم دونما خوف او خجل او رادع يردعهم يا عزيزي انني احييك لدعوتك لمناقشة القضاء و ارجو ان ياخذ الطرح مكانه ليس من النقاش فقط بل و من الفعل على ارض الواقع هذا الواقع الذي اصبح اشبه ما يكون بخربة يعلو فيها الواحد على جسد واحد اخر ان شعور المواطنة لا يزرع في النفس الا اذا كان الوطن يسدد ما عليه من حقوق للمواطن و الا اذا كانت العدالة قائمة اي احساس بالمواطنة سينمو لدى اولادي الذين راو خمسة رجال مسلحين بالرشاشات يخطفون امهم من منزلها و يذهبون بها و لا تعود الام الا منهكة بعد منتصف الليل و لولا تدخل مسؤول امني رفيع المستوى لكنت حتى اليوم مفقودة و ممنوع البحث عني اي شعور بالمواطنة سيكون لدى اطفالي الذي يكبرون وهم يرون من سرق امهم حقوقها يتمتع بالنفوذ و السطوة فقط لانه يملك المال الذي يشري به نفوس من عرض نفسه للبيع فيصرح بان لون اللبن اسودا و ان القهوة بيضاء ناصعة عزيزي اشكر لك دعواتك التي اخذت مني مكانا دمت بكل الخير و كل عام و انت بخير [ تم تحريره بواسطة ركانة حمور on 24/12/2006 ]

و شكراً لك أيها الأخ الكريم ...

السيد : جقل : أوافقك الرأي في إيجاد سبل للتوعية و التأهيل لكني لم أستطع أن أجد طريقة تمكن الدولة من مراقبة الحالة الصحية للممتهنات دون الوقوع في فخ التشريع فكيف ستجبر ممتهنة الدعارة على إجراء فحص طبي دوري بانتظام في ظل قانون يجرمها . إن تشريع الدعارة في ظل مجتمع لديه من القيم و العادات المحافظة ما لدينا لن يؤدي إلى مساواة العاهرة بالطبيبة أو المعلمة بدليل أنه حتى في المجتمعات الغربية المنفتحة بعاداتها و تقاليدها لم تتساوى حتى الآن نظرة المجتمع إلى العاهرة و الطبيبة. و مايزالون حتى الآن يشتمون بلفظ عاهرة و ليس بلفظ طبيبة أو معلمة . عندما يكون العلاج الوحيد لهذه الظاهرة هو التشريع فلا بد من التشريع كي نتلافى ماهو أخطر من ذلك و أنا لا أنكر أننا بذلك نشجع على الاستثمار في هذا المجال و لكن فلننظر إلى الشريحة التي سوف تعمد إلى الاستثمار فالقسم الأعظم منها هو القسم الذي يستثمر حالياً و بدون تشريع بالإضافة إلى قسم سينخرط في هذا الاستثمار بدل أن يتحول إلى أعمال أكثر قذارة و ضرر على المجتمع من الدعارة . قرأت بالأمس تحقيقاً لباحث سعودي حول انتشار الإيدز بين طلاب الجامعة في السعودية ( البلد صاحب العقوبة الأقسى لممتهنات الدعارة كما أن العقوبة تشمل الزبون ) و كانت النتيجة أن الرقم الذي صرحت عنه الهيئة الصحية و هو ما يقارب العشرة آلاف ليس صحيحاً و إن الرقم الحقيقي يفوق المائة ألف و لكن الهيئة امتنعت عن إعطاء الرقم الحقيقي (( لدواعي إجتماعية و دولية ....)) و انتهى التحقيق إلى أن سهولة الحصول على المتعة الجنسية مقابل المال هو من أبرز أسباب انتشار المرض و أرجو التركيز على كلمة (( سهولة )) مع الأخذ بعين الاعتبار البلد مكان التحقيق (( السعودية )) . السيد جقل لقد أخطأت في فهم كلماتي فأنا لم أقل أني لست آبه للمجتمع إنما قلت : فمع احترامي للمجتمع ككل إلا أني لست آبه بمن يروني بهذا المظهر . فأرجو منك ألا تقولني مالم أقل . أما بالنسبة إلى لامبالاتي بازدياد أسهم رجل الدين فقد أوضحت موقفي بأنني لن أختار السكوت أو مماشاة الواقع في مقابل عدم ازدياد أسهم رجل الدين لأنها كما أوضحت سابقاً في كل الأحوال ستزداد حتى إن لم أتفق معه و أضيف فكيف إذا اتفقت معه . أما قولك (( واذا كنت تكتب لأجل هذا المجتمع فهذا يفرض عليك ان تتفهمه ... )) فإني اعتقد أن موضوعي بكامله ناتج عن تفهمي لمجتمعي و لرغبتي في - على الأقل - لفت النظر إلى واحدة من المشكلات التي يعانيها . إنني أؤيدك في مسؤولية كل منا عن كتاباته و أفكاره في تأثيرها على المجتمع الذي نكتب منه و له . موضوع مقارنة برنامج الأحزاب الانتخابي يعتمد و بشكل أساسي على وعي و ثقافة الشريحة المخاطبة . و أختم أننا في مطالبتنا بتنظيم مهنة الدعارة و مراقبتها لسنا في وارد تحصيل الحقوق للعاهرات إنما نسعى لتحصين المجتمع من الأمراض الفتاكة السريعة العدوى و الانتشار خاصة في غياب الوعي و الخجل من التثقيف حول الممارسة الجنسية الآمنة كما نسعى لعدم تطور الأمراض النفسية الناتجة عن الجنس و التي تؤدي إلى الكثير من حالات الإجرام و العنف و المشاكل الاجتماعية . وإذا كان السبيل إلى ذلك بإعطاء الحقوق للعاهرات فلا بأس فهي بالنهاية إنسان و هذا الإنسان يعيش معنا في هذا المجتمع . لك محبتي و تقديري

أشكركم جميعاً السيد : جقل : لا أعتبر أن الدعارة بحد ذاتها مهنة مقبولة و لكني أعتبرها موجودة و لا أتفق معك بأن تنظيم الدعارة هو مقابلة الخطأ بخطأ أكبر . وألفت نظركم إلى أنني لست أدعو إلى إنشاء دور دعارة جديدة بعدتها و عتادها و ممتهنيها إنما أدعو إلى تنظيم الدعارة الموجودة أساساً في مجتمعنا بكثرة هي إلى تكاثر بدل أن ندفن رؤوسنا في الرمال . ففي تنظيم هذه المهنة تصبح على الأقل نظيفة صحياًَ بدل أن نزيد المريض ( الزبون ) مرضاَ على مرضه . و لست أعرف أين يكمن الخطر على أبناءنا و أحفادنا و قيم المجتمع في مراقبة هذه الظاهرة و تنظيمها . و إذا كان هذا الحل سيظهرني بمظهر الساعي لانحلال المجتمع فمع احترامي للمجتمع ككل إلا أني لست آبه بمن يروني بهذا المظهر لأني ابحث عن حل لمشكلة موجودة شاؤوا أم أبوا و لم يستطيعوا لها حلاً و لست أنا من سن عقوبة الجلد و الرجم التي تؤدي لازدياد سرية هذه الظاهرة و بالتالي تصبح السيطرة عليها شبه مستحيلة . كما أني لست أبالي بازدياد أسهم رجل الدين عندما يكون الحل صائباً و محققاً غايته في خدمة المجتمع . لأنها في كل الأحوال ستزداد إن لم أتفق معه . إن تنظيم مهنة الدعارة و إخضاعها للرقابة الصحية أولاً و الأمنية ثانياً ليس ( عمل ميك أب لوجه قبيح في المجتمع ) إنما هو معالجة صحية لمشكلة موجودة في كل المجتمعات و وقاية للمجتمع من مرضى و أمراض قد تفتك به و تؤثر عليه . أتفق معك في النظرة الشاملة و الحل الأوسع للمشكلة و لكني أؤكد على ضرورة تنظيم الدعارة أولاً لأن الحلول التي طرحتها تحتاج إلى أزمنة طويلة كي تعطي ثمارها كما أنه حتى في ظل المجتمعات المثقفة جنسياً منذ مرحلة المراهقة والمجتمعات التي تعالج البطالة فإننا نجد أن الدعارة موجودة و منتشرة و إن لم تكن بنفس النسبة في المجتمعات التي ليست لديها هذه السياسات . السيدة وردة الثلج : شكراً لك وبما أنك طرحت أسباب الدعارة فإنني أعتقد أنه لا يوجد فتاة أو إمرأة في العالم قد تمتهن الدعارة ( كمهنة و لا أتحدث عن العلاقات الجنسية ) إلا بعد أن تكون قد استنزفت جميع الحلول و الموارد المتاحة أمامها . و السبب الأول برأيي لامتهان المرأة هذه المهنة هو الفقر و العوز ثم تأتي المشكلات الاجتماعية من طلاق و معاناة زوجية و اغتصاب ...الخ لكنها جميعاً تترافق مع الفقر. و أتفق معك بأن لانقلاب المعايير و القيم في مجتمعنا دور كبير في امتهان القوادة أولاً ( بالنسبة للرجال ) و الدعارة ثانياً ( بالنسبة للنساء ) . كما أنه تجدر الإشارة إلى أن الكثيرات من ممتهنات الدعارة يصنعهن قوادوهن بطرق و أساليب مختلفة. فما السبيل في مجتمع أصبح مرتشيه معلماً و شريفه حماراً ...... أريد أن أنوه هنا إلى نقطة و هي أن نظرة المجتمع للعاهرة بشكل عام على أنها مخلوق قذر و منحط إنما يزيدها انعزالاً و تمسكاً بمهنتها في حين يجب عليه أن ينظر إليها على أنها إنسان اضطر أن يقوم بأسقط الأعمال لأنه مجبر و مغلوب على أمره . وشكراً

شكراً لكم السيد : rawand : لقد قمت بنشر الموضوع في مدونتي على مكتوب و أنا بانتظار الأشواك التي ستأتيني . Aldarweeesh.maktoobblog.com السيدة : منار : أشكر لك تعليقك على الموضوع لأني بصراحة توقعت هجوماً شرساً عليه و خاصة من قبل الجنس اللطيف لكن ردك يعبر عن مستوى عال من الوعي نتمنى أن يعم أرجاء الوطن . بالنسبة للوضع الاجتماعي لممتهنات الدعارة : ( سؤال توضيحي ) ماهو الوضع الاجتماعي الحالي لممتهنة الدعارة ؟؟ لن يختلف الوضع الاجتماعي للممتهنة بعد التنظيم عن وضعها قبل التنظيم بل على العكس أعتقد أن تنظيم المهنة قد يؤثر إيجابياً في نظرة المجتمع إلى ممتهنة الدعارة و يولد فيه شعوراً بالمسؤولية و التقصير في معالجة قضايا و مشكلات كان قد نسيها أو أهملها وهو ما أوصل ممتهنة الدعارة إلى ماهي عليه. أما عن الشكل الأصح الذي هو باعتقادك مجتمع يقبل بصداقة الشاب و الفتاة ..... فأعتقد أن الأمر هنا قد التبس عليك فأنا لا أتحدث عن الحرية الجنسية بين الشاب و الفتاة إنما أتحدث عن فتاة أدت ظروف قاسية معينة بها أن تمتهن بيع جسدها مقابل مبلغ من المال . المتأسلمين يرسمون خطوط المجتمع الذي يحلمون به ونحن لنا الحق برسم خطوط المجتمع الذي نحلم هم يكتبون على المياه و نحن نكتب على الحجارة الدليل ألف و أربعمئة سنة على نشوء الإسلام و الحكم باسم الإسلام و النتيجة أمامنا و بيننا و ..فينا

السيد : الأيهم : شكراً لك عنوان المدونة : Aldarweeesh.maktoobblog.com السيدة : وردة الثلج : شكراً للمساهمة على العكس تماماً فأنا أقصد الثوابت بذاتها فقد أصبح لدينا الكثير من الثوابت بحاجة لإعادة بحث و نقض و تثبيت . البيئة الصالحة ؟؟ هل نبقى أسرى متصيدي الأخطاء و الشامتين .. نحن من يجب أن نؤسس لهذه البيئة الصالحة وشكراً لكم

دريد الأسد كتبَ: هذه هي المشكلة الدائمة للقضاء السوري . تدخل الجهات الأمنية المعترض والسافر لسياق عمل القانون الذي يعاني أصلاً من معضلات و مشاكل نصيّه و عملية في عمله وأدائه . أخت ركانة , ادعمك بشدة في فضح أداء الجهات الأمنية المعترضة لأداء عمل القضاء وتعطيل دوره و استقلاله في البث في قضايا الناس . هي دعوة لكل من يهمه الأمر لضرورة العمل و بالسرعة القصوى على تطوير أداء هذا المرفق الهام و الأساسي و قطع يد كل من تسول له النفس التلاعب في سير عمل القضاء إن كان من خارج عمل هذه المؤسسة ومهماتها .

كيف الحال و قد تبين تورط الاجهزة الامنية التي يمكنها و بكل بساطة ان تختطف مواطنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ترميها في الاقبية و تستعرض عليها براعتها في التعذيب و فنونه و هي تتلقى الاوامر من $$$$$$$$$$$$$$$$ ثم تاتي تلك التي (سميتها انت بالمؤسسة القضائية ) و عمليا يمكن تسميتها اقطاعية ملعبية أو قضائية للايجار فتنسف القانون و نصوص الدستور بكل ......... و لا من محاسب و لا من مهتم و لكن لو اراد $$$$$$$$$4 سرقة او اختلاس او ارتكاب جريمة ما فكل تلك التي (سميتها انت مؤسسات ) مستعدة لتلبية طلبه على الفور ما دام سخيا بالـ$$$$$$$$$$ و في سبيل الاخضر و الاحمر كل شيء للبيع فما رايك دمت بخير [ تم تحريره بواسطة ركانة حمور on 14/12/2006 ]

وصلتني الآن الرسالة التالية من ياسمين، ورجتني أن أنشرها الآن

باءت محاولتي الولوج إلى مدونتي كمشرفة من خلال الجمعية المعلوماتية! في البداية عزوت السبب إلى خلل في الموقع نفسه، أو أنني نسيت كلمة السر أو... ولكن والدي استطاع الدخول بكل سهولة من خلال مخدم شركته الموجود في بلد آخر، وقال لي بأنه قد يوجد سببان لذلك 1- حجب الخدمة عن سوريا بسبب بعض قوانين الحظر 2- حجب الخدمة في سوريا لأن المدونات لم تعد مرحبة بها؟؟!! ولكن ما يزال بإمكانكم تصفحها بكل سهولة، ولكنني لن أستطيع تحديثها بالوتيرة التي أرغب بها، فالآن صار تحديثها مرتبطا بتوفر الوقت عند أبي... وحتى أكتشف ماهية الأمر أعتذر منكم، ولكم كل التحية والحب

آسف ياسمينتي، كان على أن أتأكد من إمكانية الدخول باستخدام الوصلات المحلية المتاحة قبل أن أحجز لك . [ تم تحريره بواسطة rawand on 12/12/2006 ]

في الواقع أصرت ياسمين على حجز مدونة على blogger ومع أنني شرحت لها أنها محجوبة في سوريا، ولكنها أجابت: - لن تبقى محجوبة إلى الأبد، وإن انتظرنا حتى تصبح متاحة، سأخسر الاسم الذي اخترته لها. وهكذا كان http://yasminediary.blogspot.com/

كما علمت ايلاف ان السلطات الامنية السورية استدعت الناشط ايهم الصالح على خلفية مقالة نشرها حول سياسة حجب المواقع في سورية. نوبلز نيوز نقلا عن إيلاف

لا أدري لماذا يصنفونني ناشطا مع أنني لم أوقع في حياتي على أي بيان، ولم أشارك في حياتي بأي اعتصام أو مظاهرة، ولم أنتسب في حياتي إلى أية منظمة مدنية أو غير مدنية، اللهم إلا الجمعية العلمية السورية للمعلوماتية. على كل حال، مادام الخبر من إيلاف، فلا مشكلة لدي.